Diagnostic variant d'hypothyroïdie

[estel35]

J'ai fait l'echographie cette après-midi. Elle est normale, j'ai eu le droit à un "t'as vu t'as rien" de la part de mes parents --'

Mensuration :
Lobe droit (hauteur, épaisseur, largeur) : 4,3cm x 1,1 cm x 1,2 cm ce qui correspond à un volume de 3 cc
Lobe gauche : 3,9 cm x 1,2 cm x 1cm ce qui correspond à un volume 2,5 cc

Morphologie :
Echogeneicité générale de la glande : normale
Nodule : non
Adénopathies : non
Vascularisation : normale

Conclusion : taille de la thyroïde dans les limites inférieures de la normale, sans autre anomalie.

[christiane]

Bonjour,

Et pourtant si il y a une anomalie, légère mais il y en a une : taille de la thyroïde dans les limites inférieures de la normale.
Ce qui veut dire que la thyroïde est un peu petite. Et une thyroïde un peu petite peu expliquer pourquoi la production des hormones est insuffisante.

Malgré une TSH haute, les hormones sont basses, on peut donc en conclure que la thyroïde n'arrive pas à répondre aux ordres de la TSH.
Mais à force d'avoir une TSH qui monte régulièrement et reste supérieure à 2, la thyroïde risque de se fatiguer de plus en plus et là elle pourrait se mettre à grossir ou à produire des nodules.
Donc si on ne veille pas à faire en sorte que la TSH reste basse, on va détériorer la physiologie de la thyroïde.
La thyroïde peut restée normale longtemps même après que les analyses elles montrent qu'il y a un problème. Et une TSH haute montre un problème surtout quand les hormones ne volent pas haut.

Donc faites tout de même surveiller les taux thyroïdiens régulièrement en veillant surtout à faire la prise de sang dans les mêmes conditions soit : à jeun ou pas donc maintenez le même créneau horaire, en début de cycle menstruel soit normalement pour le mieux à J3.
Mais vos T3 sont trop basses, ce qui explique vos symptômes.

[estel35]

Ma mère est diabétique. Elle avait rendez-vous avec son endocrino-diabétologue aujourd'hui. Elle en a profiter pour lui montrer mes prises de sang, ainsi que l'échographie. Apparemment y'a vraiment plus aucun risque d'hypothyroidie, il y a strictement rien. Que c'est juste un coup de fatigue accumulé depuis des mois, mais aucun problèmes au niveau de la thyroïde. J'me suis bien fait charier par mes parents...

[abanica]

Et bien pourtant tu as un problème d’hypothyroïdie quoiqu'en disent les médecins

[estel35]

Un médecin je veux bien croire qu'il peut ne pas s'y connaître en thyroïde, mais un endocrinologue... Elle est quand même sensée reconnaître ce qui ne va pas ou non :/

[abanica]

Bonjour

Et bien si l'endocrinologue est sensé s' y connaître , écoute ses conseils , je ne peux rien te dire de plus et demande lui donc pourquoi tes symptômes et de les améliorer ou te diriger vers le ou la spécialiste qui trouvera à te soigner si cela ne vient pas de la thyroïde
Pour ma part , un seul et unique endocrino parmi tous ceux et celles que j'ai vues ( très nombreux) a été capable de ne pas se fier aux normes et m’introduire de la T3 car elle est trop basse ,bien que dans les normes!
Alors moi les endocrinos ........
Sans compter le super urgentiste qui un jour où je faisais un AVC m'a jetée dehors de l’hôpital me disant que j'étais en train de faire une crise d'hystérie
J'aurais pu y rester à cause de cet andouille finie

[estel35]

Oui bah là je peux plus rien faire... A croire que je resterai comme ça encore longtemps. Il faut que je retourne voir mon médecin pour lui donner le compte rendu de l'echo. Je lui demanderai par rapport aux T3 en faisait croire qu'on m'a dit qu'elles étaient trop basses et en insistant sur les symptômes. Merci à vous deux pour vos conseils en tout cas et de m'avoir éclaircit le problème (même si personne ne veut y croire!)

[christiane]

Bonjour

Les endos sont effectivement "sensé" s'y connaitre.. et pourtant.

Un endo voit un patient qui présente ce qu'on appelle une TSH complètement indétectable soit 0.
Des hormones T4 pour une norme maximale à 2, sont à plus de 60.
Des hormones T3, norme maximale à 4, sont à plus de 20.
Des anticorps antirécepteurs de la TSH, norme à 1,5 sont à plus de 20.
Ce qui donne en fait comme diagnostic une belle maladie de Basedow, bien costaud.
Le traitement est alors au moins un dosage de 60 mg de Néo-mercazole.

La personne nous écrit sur un forum en nous donnant ces résultats que je donne approximativement car je ne me souviens plus des chiffres exacts (c'était en 2005 donc ça date un peu) et elle ajoute en disant (ça en revanche je n'ai jamais oublié sa phrase) : "ca fait maintenant une semaine pourtant que je suis sous... (me doutant de la suite, là j'étais prête déjà à répondre que vu les résultats sanguins le traitement ne pouvait pas agir aussi vite)... traitement de 100 µg de Levothyrox."
Là j'ai hurlé, si fort que mon fils est arrivé en courant se demandant ce qu'il m'arrivait.
Dans la pauvre était déjà en excès d'hormones et de façon très importante et ce médecin qui est endo, qui doit s'y connaitre, lui donnait le traitement exactement inverse de ce qu'il fallait. Sauf si son but était de tuer sa patiente....

Des endos qui doivent s'y connaitre, oui c'est sensé être le cas, et pourtant bien peu savent vraiment traiter les maladies de la thyroïde. Ils ne se fient qu'à la TSH. Si elle est dans les normes même haute, tout va bien.
Les endos sont souvent surtout diabétologues. Mais en matière de thyroïde et même de surrénales, bien souvent ils sont à côté de la plaque. Pas tous fort heureusement mais bien trop.
Et on dira 't"es pas médecin qu'est-ce que tu en sais ?". Il n'est pas nécessaire d'être médecin pour apprendre. Et être médecin ne dit pas tout connaitre, et surtout ne jamais se tromper.
Et puis les médecins réagissent par petit morceau de l'organisme. Ils oublient bien souvent que dans l'organisme tout est interconnecté et donc tout est lié. Un petit truc qui se dérègle dans une zone peut avoir d'énormes répercussions dans une autre.
La thyroïde, du moins ses hormones agissent partout dans l'organisme. Donc un manque ou un trop se fait sentir partout. Pourtant ça ils le savent car ils vous diront d'ailleurs qu'une hyper ça accélère, et que l'hypo ralentit l'organisme.
Mais après, leur réflexion s'arrête là.

Et effectivement bien souvent un généraliste peut faire la différence.
Moi c'est une endo, qui m'a mise sous traitement alors que mon généraliste de l'époque pour lui tout était correct. Alors que mes T4 étaient au sous-sol.
De plus il me refusait l'analyse des anticorps. L'endo, les a demandé. Bilan Hashimoto était bel et bien présente. La tête du généraliste.
Mais ensuite pour l'endo, ça s'arrête là. Car le reste du suivi n'était pas à la hauteur. Donc maintenant ayant appris la thyroïde et ses hormones, j'ai un généraliste qui prescrit les analyses et le traitement et je me débrouille moi-même. Mais je sais aussi que je peux discuter avec lui. Mais je ne le connais pas encore suffisamment pour dire que tout est super. Mais en tout cas, il n'a pas rechigné quand je lui ai demandé la prescription d'un traitement de T3 soit du Cynomel. Il n'a absolument pas protesté.
Donc on peut avoir des médecins qui connaissent, qui font leur boulot et qui prennent avant tout en compte leur patient, pas les chiffres ou des règles administratives ou ministérielles. Ils soignent avant tout des personnes. Ils sont rares ces médecins mais ils existent. Le tout c'est d'arriver à en dénicher un.

[estel35]

Moi je vous crois. Mais le truc c'est que tout le monde se met contre moi, personne ne m'écoute réellement. Habitant à la campagne, je ne peux pas changer de généraliste. Même s'il y en a d'autres pas très loin, je préfère garder la proximité car j'ai pas encore le permis. Je sais vraiment pas quoi faire...

[christiane]

Il faudrait alors essayer d'en apprendre le plus possible sur la thyroïde et ainsi vous serez armée pour argumenter avec le médecin.

Mais peut-être que d'aller consulter un endo, pourrait aussi vous aider.
En trouver un pas trop loin de chez vous qui soit capable de vous suivre correctement.
Mais il faut souvent consulter encore et encore avant de trouver celui qui fera la différence.

[estel35]

Et vous, vous pouvez m'aider? Là je revois mon médecin vendredi.
J'ai compris les conséquences des hormones basses sur la thyroïde. Tout me paraît logique. Mais comment déterminez-vous que mes T3 sont basses mêmes si elles sont dans la norme, et que les T4 soit pas assez hautes non plus? Et pourquoi pouvons-nous dire qu'une TSH à plus de 2µUI/mL est déjà haute même si c'est dans les normes?
Merci d'avance :)

[christiane]

Les T3 sont les hormones actives et de ce fait il en faut beaucoup pour que l'organisme puisse fonctionner correctement.
Les T4 elles servent à l'organisme pour produire les T3. Donc il faut aussi beaucoup de T4 pour avoir des T3.
Mais si on a trop de T4 et pas assez de T3, cela peut être du au fait qu'il y a ce qu'on appelle un problème de conversion.
Donc avoir suffisamment de T4 ne dit pas qu'il n'y a pas d'hypothyroïdie, car l'hypo ou l'hyper sont surtout due au manque ou au trop d'hormones T3 respectivement. Les T3 surtout puisque ce sont les hormones actives.
Quand les hormones sont trop inférieures à la moyenne de la norme elles sont considérées comme basses.
Exemple : valeurs normales des T3 = 2 à 4,4 si le résultat est à 2,8 c'est dans les normes mais trop bas. La moyenne étant à 3,2.

Si on a beaucoup d'une hormone et pas assez de l'autre, on peut alors avoir une TSH quasi normale.
La TSH est elle une hormone qui est produite par l'hypophyse en fonction (normalement) des besoins de l'organisme. Mais la TSH est fonction des besoins des deux hormones T3 et T4. Disons qu'elle en fait la moyenne quelque part.
La TSH monte si il manque des hormones. Elle descend si il y en a de trop.
En ce qui concerne la TSH à deux, il a été observer que la plupart des gens n'ayant pas de problème, la TSH est souvent aux alentours de 1. Supérieure à 2, en général, il y a des déséquilibre dans les hormones (une haute, l'autre basse ou les deux dans les normes mais plus vers la valeur basse) et surtout une observation que des personnes ayant une TSH supérieure à 2 plusieurs semaines, voire mois et encore plus années de suite, développeront une hypothyroïdie définitive.

Vous aurez des renseignements plus précis sur le blog : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.com/ Il y a plusieurs articles sur les hormones et vous trouverez aussi des liens de sites sérieux sur le sujet.

[estel35]

Merci beaucoup Christiane.
Mais est-ce que ça se fait vraiment de dire tout ça devant mon médecin? Ça risque de le frustré.
Comme si je savais plus de choses que lui alors que je ne suis pas médecin.
Enfin je trouve pas ça évident à dire en fait, et j'ai pas envie qu'on se foute de moi :/

[christiane]

Bonjour

Si le médecin est disponible à la discussion vous n'aurez aucun problème à discuter de tout cela avec lui.
Si pas, vous le saurez très vite et vous aurez donc aussi qu'il ne vous sera d'aucune aide. Il faudra alors absolument chercher ailleurs.

Ne pas être médecin n'empêche personne d'apprendre. Le médecin a appris avant d'être médecin et c'est parce qu'il a apprit qu'il a pu ensuite passer et avoir son diplôme. Donc apprendre ne fait pas de vous un médecin, mais quelqu'un qui connait sa maladie et qui sait comment elle peut évoluer et comment la traiter. Et parfois la connaissance de cette maladie permet déjà de mieux se soigner.
Comme je l'ai dit si le médecin fait des remarques désobligeantes c'est qu'il ne veut pas se remettre en cause et avec ce type de médecin on n'avance pas.
Et puis il y a aussi la façon d'en discuter avec lui.
Vous lui dites simplement "je sais que..." et ça ça ne le remet pas en cause du tout. Vous faites une affirmation de ce que vous savez, mais ne prétendez alors nullement que lui pense autrement.

Mais comme je l'ai dit la solution serait surtout de trouver un médecin qui voit les choses correctement et donc qui vous aidera vraiment.

[estel35]

Oui je vois ce que vous voulez me dire. J'essayerais d'entamer la discussion et on verra bien.
Et là le médecin que je vais avoir, c'est pas la même que la dernière fois. Car elles sont deux dans le cabinet, donc tout dépend du jour à laquel les gens viennent. Même si l'autre est mon médecin traitant, quand elle est pas là j'ai une autre.
Espérons qu'elle ai un avis différent. Je vous tiens au courant demain en fin d'après-midi.