nodule toxique ou pas

[liloumax]

Bonjour je m'appelle Sandrine j'ai 46 ans et 3 enfants(11,9,6 ans) j'ai maintenant depuis un ans une altération de l'État général ,des douleurs musculaires et des crampes essentiellement aux jambes et aux extrémités pieds et mains .une perte de 15 kg en 3 mois ,un symdrôme dépressif réactionnel à mes douleurs et à ma fatigue permanente j'avais remarqué que mon cou présenté un gonflement à droite mais j'oubliais à chaque fois de le signaler à mon médecin traitant en février j'y AIS pensé depuis j'ai fait un dosage sanguin de tsh 1,10(0,15-4,50)et une écho le 4 avril on lusion :thyroïde en effet augmenté de volume mais au dépend d'un volumineux nodule de 5cm de grand axe,au pôle inférieur du lobe droit classé TI_RADS 3 .avis spécialisé pour éventuelle cytoponction est indiqué j'ai RV le 11 juin avec une l'endocrino et le 13 ave. Un chirurgien ORL spécialisé dans la thyroïde j'en ai tellement assez d'être mal que j'ai raproché les deux consultations
Je voudrais savoir si comme moi vous avez eu des symptômes et un bilan sang normal ou un nodule de 5cm ou des douleurs que vous n'avez plus merci de venir m'apporter votre témoignage en soutien.

[christiane]

Bonjour et

Un tel nodule ne demande même pas une ponction mais une ablation directe.
Car même avec un traitement il ne diminuera pas.

Mais pourquoi parlez-vous de nodule toxique ou pas ?
Le fait qu'un nodule soit toxique entrainerait une hyperthyroïdie et au vu de votre TSH ce n'est absolument pas le cas.
Cela dit la TSH seule n'est pas suffisante pour connaitre le dysfonctionne réel de la thyroïde.
Il faut faire analyser aussi : T3 et T4 + les 3 autos anticorps soit anti TPO, anti TG, et antirécepteurs de la TSH.
Donc pour le moment on ne peut absolument pas parler que le bilan sanguin soit normal, puisqu'il manque plusieurs analyses.

Donnez-moi le compte-rendu complet de l'échographie.

[liloumax]

Bonjour
merci de ta réponse je te donne le compte rendu complet
la glande thyroïde est en effet augmentée de taille son volume est de 23cc 21,5 pour le lobe droit et 3,5 pour le lobe gauche,ses contours sont réguliers et son écho structure globalement homogène si ce n'est un volumineux nodule du pôle inférieur droit qui est responsable d'un goitre
Le lobe droit mesure 5cm de hauteurx3cm de largeur x 2,5 cm d'épaisseur
Il présente un nodule isoéchogéne au niveau de son pôle inférieurmesuré à33,7X2,5X2,8 cm soit un volume de 13,7 ml.il est de forme et contour régulier,non vascularisé,sans micro calcifications, avec la présence de3petites formations anéchogénes
Le lobe gauche mesure 4,2cm de hauteurX1.6de largeurX0,9 i
d'épaisseur
L,isthme thyroïdien mesure 2,7 mm d'épaisseur, absence d'adénopathie cervicale
Voilà donc j'ai RV avec une l'endocrino mardi prochain et par pour hasard pour anticiper j'ai pris RV pour jeudi prochain avec la chir ORL qui opère les thyroïdes
Mais je me pose la question si ma perte de poids et mes douleurs musculaires sont du ou pas au nodule parce que autrement les médecins sèchent sur mon état et je ne veux pas entendre de diagnostic de fibromyalgie mais il est vrai que mon bilan sanguin est léger j'attend mardi pour avoir une prescription plus complète il est vrai que je vois venir au moins une lobectomie droite pour ma thyroïde au minimum
Bonne soirée
Sandrine

[liloumax]

Bonjour pour complément d'info en fait je ne sais pas entre hypo ou hyper je pense plus hypo fatigue ,douleur froid ,ralentie en fait manque de tonus mais la perte de15kg ne colle pas alors,mais peut être que je suis passée d'un état d'hyper à hypo on verra de toute manière pour l'instant je n'ai que ce nodule de 5cm
Bon week end à tous
Sandrine

[christiane]

Bonjour

Ah mais ce n'est pas le nodule qui fait 5 cm mais le lobe.
Un nodule de 3,7 cm peut être ponctionné ce qui le fera diminué. Mais il se peut qu'il regrossisse aussi vite.
Mais un traitement approprié peut le faire diminuer.

Mais ce nodule ne présente pas d'anomalie susceptibles d'être à risque. Donc une ponction peut attendre et voir ce que donnerait un traitement.

Le nodule n'est pas responsable des symptômes. Le nodule est la conséquence d'un dysfonctionnement de la thyroïde.

La TSH seule est insuffisante et donc il faut aussi faire contrôler les hormones T3 et T4.
La thyroïde étant homogène, les anticorps peuvent aussi être analysés à titre d'indication, mais ils seront sûrement négatifs.

[liloumax]

Bonsoir
la conclusion général de mon echographie parle d'un volumineux nodule de 5 cm de grand axe
Je vois l'endocrino mardi donc je vous tiendrais au courant de la suite merci de tout coeur de votre soutien dans ses moments d'inquietude
À bientôt
Sandrine

[christiane]

Bonjour

Vous écrivez : "33,7X2,5X2,8 cm" pour la mesure du nodule.
Déjà 33 cm c'est impossible donc là je suppose qu'il y a un 3 de trop. Ou alors c'est 33,7 mm et pas cm. Mais mm ne correspondrait pas alors aux autres mesures.
Donc si le nodule fait 3,7 cm dans le détail, il ne peut pas faire 5 cm dans la conclusion.
Donc le radiologue s'est planté lors de son compte-rendu.

[liloumax]

Bonjour
Après contrôle du compte rendu je confirme que j'ai retranscris exactement le compte rendu de mon écho effectivement les chiffres paraissent erronés je pense que l'endocrino pourra re- contrôler.tout ce que je peux dire c'est que le nodule est gros ,comprime la trachée , une douleur irradie jusqu'à l'épaule et que j'ai une gène à la déglutition ,on le voit à l'œil nu il vient devant la trachée et est un peu plongeant et est responsable d'un goitre
Voilà donc ou j'en suis donc il y a tout à attendre de mon l'endocrino , le bilan qu'elle va demander et elle verra les clichés de l'écho et sera en mesure de me donner des explications sur le compte rendu du radiologue qui paraît effectivement plus que farfelu je n'y avait pas prêté attention je n'avais que lu la conclusion merci pour votre juste remarque

[christiane]

Bonjour

Un nodule de 3,7 cm est un gros nodule mais lui peut avec l'aide d'un traitement diminuer.
Un de 5 cm au contraire, non. Il doit être enlevé.
D'où l'importance de savoir exactement de quoi il retourne.

Mais ça n'explique pas non plus pourquoi dans votre titre vous parlez de nodule toxique.

[liloumax]

Bonjour
C'est une erreur de ma part d'avoir évoqué une toxicité de ce nodule , en fait il est associé à des signes d'hypothyroïdie depuis un an .froid tout le temps douleurs musculaires crampes,peau tres séche , fatigue à un point que pour l'instant je ne peux faire aucune sortie avec mes enfants . Et je suis restée deux mois à ne plus pouvoir manger , comme une anorexie d'où une perte de poids de 15 kgs. Je sais que cela est atypique .le nodule est de découverte récente.mais sa présence pourrait expliqué un éventuel dysfonctionnement de la thyroïde, mais en aucun cas il est actif donc pas toxique .
Donc j'ai RV demain à 15h je viendrai ensuite poster ce que m'aura dit l'endocrino.
Normalement je travaille mais là je suis arrêtée je me suis fait opérée du canal carpien droit il y a trois semaines , je reprend dans une semaine , je dois me faire opérer de l'autre main mais pour l'instant n'attend d'en savoir plus sur ce nodule
Merci beaucoup à toi de tenir ce forum et de prendre de ton temps pour nous répondre à chacun

[christiane]

Donc si il y a des signes d'hypo depuis longtemps le nodule ne peut pas être toxique puisque un tel nodule entraine une hyperthyroïdie. Jamais une hypo.

[liloumax]

Bonsoir
je viens de voir l'endocrinologue , le nodule fait bien 5cm il remplie complètement le lobe,
Alors elle préconise une cytoponction et en fonction des résultats soit lobectomie droite soit totale mais de toute façon elle m'enlève la moitié .j'ai eu une prise de sang hier après midi elle a gardé mes résultats en tout cas T3 et T4 étaient dans les normes basses pour les T4 et haute pour les T3 mais des résultats tout a fait bon la tsh 1,39
Maintenant quand a ma myotrophie ,pour elle le tableau fait très PB l'endocrino pour l'instant elle fait un bilan pour éliminer une maladie de cusching , je n'es pas d'autre symptôme hormis le problème musculaires et les crampes
Par contre deux mois d'attente pour la cytoponction , si c,est un cancer bonjour la rapidité de prise en charge et dans deux mois je ne sais pas combien il mesurera le nodule puisqu'il a encore grossi depuis l'écho du coup je vais prospecter demain si je peux avoir un délai plus correct sur Rouen voilà pour l'instant
Bonne soirée Christiane


Je rajoute mon bilan
Calcium 2,43 (2,15-2,55)
Phosphore 1,35(0,87-1,48)
Magnésium 0,88(0,75-1)
T3L 4,53 (2,80-6,40)
T4L14,20(10,80-26,20)
Tsh 1,33(0,15.4,50)
Donc un bilan parfait , donc la thyroïde fonctionne bien malgré la présence de ce gros nodule , elle m'a informé qu'après l'opération si on enlève que le droit je n'aurais aucun traitement par levotyrox
Par contre ses douleurs musculaires et l'atrophie musculaire me pourrisse la vie et toujours pas de diagnostic mais bon deja si elle cherche a savoir c'est déjà bien
Bon et bien là bonne nuit maintenant

[christiane]

Bonjour

Faire une cytoponction pour envisager une lobectomie c'est une perte de temps.

Car un tel nodule, ne diminuera pas de taille avec un traitement.
De plus ce sont rarement les macros nodules qui sont cancéreux. Et de toute façon plus ils sont gros plus le pourcentage de fiabilité de la ponction diminue.
Mais aussi, lors de l'opération, il sera pratiqué ce qu'on appelle une analyse extemporanée du lobe et on pourra ainsi savoir ce que contient ce nodule de manière bien plus fiable que la ponction.
Et le chir décidera alors si il enlève tout. Mais i l'autre lobe est lui aussi porteur de nodules, il enlèvera tout.

Vous avez fait des analyses du cortisol ?

très PB l'endocrino

Ca veut dire quoi : PB ?
Pourquoi est-il question d'un Cushing ? Vous avez des symptômes qui y font penser ?
Prise de poids avec anomalie de répartition des graisses ?
Vergetures ?
Acné, hirsutisme, confusion, visage rouge,....etc ?
Mais je ne vois pas ce qu'une myothophie vient faire là.

Vos résultats thyroïdiens vous permettent parfaitement d'avoir un traitement qui pourrait ralentir l'évolution du nodule voire la stopper.
Les résultats sont dans les normes certes mais il vaudrait mieux abaisser la TSH aux alentours de 0,5. Car plus elle est supérieure à 1, elle stimule la thyroïde qui arrive à produire des hormones certes, mais en se fatiguant et c'est pourquoi le nodule continue de grossir.
Si on abaisse la TSH la thyroïde se mettre au repos.
De toute façon, il manque malgré tout des hormones car les T4 et les T3 ne volent pas haut du tout.
Les T3 devraient être au minimum à 4,6. On en n'est pas loin mais c'est bien insuffisant car les T3 sont les hormones actives et il en faut beaucoup pour tout les organes.
Les T4 elles devraient être au minimum à 18,5. Vous en êtes très très loin.
Donc il faut un traitement.
De toute façon après l'opération il vous en faudra un, donc autant commencer tout de suite ce qui vous permettra d'attendre l'opération en vous sentant mieux.

Et donc non, la thyroïde ne fonctionne pas bien du tout.
Pour preuve : le gros nodule qui évolue.
Une thyroïde qui fonctionne correctement ne fabrique pas de nodule, ou ne permet pas à ceux présents de continuer d'évoluer.

Vos douleurs musculaires viennent probablement du manque de T3.
Demandez un contrôle des CPK.

[liloumax]

Bonjour ,
Enfin quelqu'un qui me dit que ma thyroïde fonctionne mal ,hier elle m'a certifié que mon bilan était correct .pour ce qui est de la maladie de Cushing je n'y crois pas du tout j'ai une morphologie de type androïde mais cela c'est héréditaire elle a trouvé que mon ventre était gros bien oui je met un 36 en pantalon et un 42 -44 en haut ,mais ma grande soeur est pareille et ma maman ,une nièce aussi , une taille très peu marqué ,elle n'a trouvé aucun signe d'ailleur c'est plus parce qu'elle sèche au niveau de ma perte musculaire jambes et bras et les douleurs et les crampes je peux avoir des crampes pendant deux heures la nuit au niveau des pieds des mollets . Et une perte de 15 kilos en 3mois l'année dernière je faisais 72kg, en janvier j'en faisais 57 , aujourd'hui 59kg .cette perte est liée à une chute de l'appétit c'est d'ailleurs très angoissant , j'ai encore quelque difficultés certains jours mais je me force a manger lorsque je n'y arrivait pas je prenais une boisson hyper protidique que l'on trouve en pharmacie pour les personne dénutries , cela me permettait d'avoir 200 calorie par repas de concervé. Oui des fois la vie n'est pas toujours rose ' elle révèle des secrets de familles qui nous pourrissent la vie, mais à chaque fois que l'on nous dit ou fait du moins comprendre que c'est psy c'est incroyable mon médecin traitant m'a prescrit du xanax au lieu de me faire un bilan , la rhumato m'a mise sous lerica je crois que j'ai fait tous les effets secondaires ,complètement à côté des mes chaussures du neurontin euh la malaise et huit de tension pendant une semaine après seulement une prise heureusement que j'étais hospitalisée , enfin je leur dis depuis le départ que c'est organique que je manque ou que je perd quelque chose mais je ne sais pas quoi ,alors hier elle a encore évoqué une fibromyalgie je n'y crois pas du tout
Merci Christiane pour ta réponse du coup je n'annule pas mon RV de demain avec la chirurgien ORL, je vais voir avec elle,et par la suite voir pour me trouver un autre l'endocrino voir sur Rouen ,
Peux tu m'expliquer ce que peut montrer les cpk enzime cardiaque pour moi mais je n'en sais pas plus merci d'avance
Sandrine

[christiane]

Bonjour

Avec un manque de T3 et peut-être une carence en fer et/ou vitamine D, on a ce type de symptômes.
Donc aller chercher un éventuel diagnostic qui est peu probable car vous auriez des symptômes bien précis si c'était le cas, cela me semble très décousus. Un peu de réflexion intelligente permettrait à ce médecin de trouver la ou les solutions.
Mais votre thyroïde ne fonctionne pas correctement et ça c'est un fait certain. Le nodule est là pour le dire.

Attention prendre des protéines ne va pas vous aider car premièrement ce type de produit sont utiles à ceux qui font du sport en en prenant. En prendre sans faire de sport cela ne vous apportera strictement rien à part dépenser des sous.
Et de plus les protéines sont utiles aux muscles certes mais en prendre sans savoir si vous en manquez réellement ou pas, cela peut nuire aux hormones thyroïdiennes. Donc ça ne vous aidera pas.

Du Lyrica ? Donc le rhumato vous a vu fibromyalgique. N'importe quoi. Avant la fibromyalgie les médecins ne voulaient pas en entendre parler. Pour eux c'était une maladie fourre-tout. Et bien maintenant faut croire qu'ils l'aiment leur fourre-tout, car ils en voient partout, chez tout le monde.
Et effectivement les effets secondaires du Lyrica sont horribles mais en plus vous vous retrouvez ensuite addicte à un médicament qui après quelques semaines ou au mieux mois ne vous apportera plus rien de positif.
Neurontin et Lyrica même traitement. Moi j'ai envoyé balader (sèchement) le spécialiste en médecine interne qui me les proposait. Il a commencé par parler de Lyrica, je lui dis non et il me relance le Neurontin. Je lui ai demandé si il ne se fichait pas de moi.

Les CPK sont des enzymes que l'on retrouve souvent élevées en cas de manque de T3 donc hypothyroïdie et cela induit de gros problèmes musculaires dont surtout des douleurs importantes.
Il en existe 3 sortes qui agissent chacune à des niveaux différents : coeur (CPK- MB), muscles (CPK-MM) et cerveau (CPK-BB).