Nouvelle et grand besoin de conseils

[trentejanvier]

Bonjour à tou(te)s,

je me présente, je suis une femme de 40 ans, j'ai deux enfants.

Cela fait deux ans que j'ai des symptômes grandissant et dont voici la liste par ordre d'apparition :
anxiété
troubles du sommeil
prise de poids (j'en suis à +17 kilos)
règles abondantes +++ avec caillots de sang
fourmillements dans les extrémités
vision trouble (parfois)
perte de mémoire/confusion
sensible aux changements de température (frissons ou trop chaud)
coups de colère
épuisement
visage bouffi et paupières gonflées
sensation de gorge serrée et du mal à respirer

Mon médecin m'a fait faire PDS + ECHO de la thyroïde.

Pour l'écho :
Le lobe droit présente des dimensions supérieures à la normale, la biométrie est de :
- 56 mm en longitudinal, 21 mm en antéro-postérieur et 18 mm en transversal.
Présence de plusieurs micro nodules, tissulaires, hypoéchogènes de contours réguliers avec vascularisation à prédominance périphérique en doppler, le plus volumineux siégeant au pole inférieur et mesurant 9mm, les autres mesurant 3 à 5 mm.

Le lobe gauche présente des dimensions supérieures à la normale, la biométrie est de :
- 54 mm en longitudinal, 16 mm en antéro postérieur, et 14 mm en transversal.
Présence de plusieurs micro nodules, tissulaires, hypoechogenes de contours réguliers avec vascularisation à prédominance périphérique en doppler, les principaux mesurant 5 et 8 mm, les autres mesurants 3 et 5 mm.

L'isthme présente une épaisseur de 5mm et comporte un micromodule de 5 mm de la jonction lobo isthmique droite.

Absence d'adénomégalie cervicale echographiquement décelable.
Intégrité des parties molles péri-thyroidiennes

L'étude en écho doppler pulsé ne montre pas d'anomalie significative de la vascularisation des deux lobes, d'asymétrie des vitesses circulatoires des artères thyroïdiennes

CONCLUSION :
augmentation de la taille de la thyroïde
Remaniement dystrophie pluri nodulaire bilateral lest principaux mesurant 8 et 5 mm à gauche et 9 mm à doute.


Pour la PDS :
- anticorps anti récepteur de la TSH <0,30 (VR <1,75)
- T4L : 9,5 ( 7 à 14,8)
- TSH : 1, 967 (0,3 à 4)
- Cortisol serique 127 (37 à 194)
- AC anti thyroperoxydase inf à 1 ( inf à 5,6)
- AC anti thyroglobuline 0,8 (inf à 4,1)
- Ferritine 24 (15 à 204)

Voilà, c'est le troisième endocrinologue qui m'affirme que je n'ai rien. Est ce que je dois en trouver un quatrième ou bien je dois faire confiance au dernier qui me soigne et lui demander de me prescrire des AD ? Je ne me sens pas dépressive mais ils me disent tous que mes symptomes sont dans la tete alors...

Merci de votre aide

[christiane]

Bonjour et

Déjà dire que vous n'avez rien est une erreur puisque la thyroïde montre goitre et nodules.
Donc la thyroïde est bien en difficulté où l'a été, sûrement pendant les grossesses, et elle ne s'en est pas remise. Car quand elle se remet, goitre et petits nodules de cette taille disparaissent. Or ils sont toujours bien présents.

Les anticorps sont négatifs donc, pas de maladie auto-immune.
Mais la TSH est à près de 2 alors que logiquement elle devrait être plus haute, vu le taux des T4 qui elles sont vraiment trop basses.
De plus il manque une analyse très importante : les T3 qui elles sont les hormones actives et qui ne sont pas produites intégralement par la thyroïde, mais obtenue surtout par ce qu'on appelle la conversion. Plusieurs organes font cette conversion et surtout le foie. Ce sont les T4 qui sont modifiées pour devenir des T3. T3 indispensables au bon fonctionnement de l'organisme.
Donc il faut absolument savoir de quel taux vous disposez.

La ferritine est très basse, ce qui laisse supposer un risque, proche, de l'anémie ferrique.
Il faut aussi faire contrôler le calcium et la vitamine D, qui elle induit aussi son lot de symptômes à type d'hypo et vos symptômes sont très hypos et non ils ne sont pas dans la tête. Et si vous ne vous sentez pas dépressive, il n'y a absolument aucune raison pour prendre des AD, car là pour le coup, la dépression ne sera pas longue à arriver.

Le cortisol est correct, bien qu'il pourrait être un peu plus haut, mais tout dépend de l'heure du prélèvement sanguin.

Donc cherchez-vous un 4ème endo, ou voir avec le généraliste quitte à en changer également. Vous finirez sûrement à en trouver un qui prendre enfin en compte, le goitre et les nodules et tous les symptômes.
Mais surtout demandez à faire une analyse pour les T3 qui doivent être analysées en même temps que les T4 et la TSH + calcium et vitamine D, surveillance de la ferritine et donc aussi contrôle de la NFS.
Les anticorps plus la peine de les faire puisque négatifs.

Il faudra faire une surveillance échographique dans un an.

En ce qui concerne le problème des règles, le mieux là est de consulter le gynéco.

[trentejanvier]

Merci Christiane pour ces précieuses informations.

Pensez-vous que je peux demander à mon labo de faire analyser les T3 et le calcium ? Pour la vitamine D j'étais carencée et mon médecin m'a prescrit une ampoule. Et c'est tout !
La perspective d'aller encore voir un endocrino et de se faire encore entendre dire que c'est psychosomatique m'épuise d'avance.

Puisque je suis "dans les normes" TOUS les médecins que j'ai pu voir jusqu'à présent considèrent qu'il n'y a rien à faire puisque tout est normal. En attendant je grossis mais bizarrement je sens bien que ce sont des kilos d'eau et que ça partira comme c'est venu dès qu'on trouvera ce que j'ai et que j'aurai le bon traitement mais voilà... cela fait deux ans quand même que je tente de trouver quelqu'un qui peut m'aider, je suis même allée voir un acupuncteur, un ostéopathe, un sophrologue, un médecin chinois etc, J'EN PEUX PLUS. Et en plus ça coûte du temps et de l'argent tout ça.

Je sens bien qu'à force je vais finir par tomber en déprime. Parfois je me dis que je ferais mieux de prendre des AD, j'aurai toujours mes symptômes mais au moins je m'en foutrais

Et puis je me ravise !!! Je me dis qu'il y a sûrement une issue quand même....

Une question cependant, pourquoi sur les forum sur la thyroïde les avis concernant les taux divergent ils autant de ceux des médecins ??

Quelqu'un connaîtrait il un médecin à Paris qui me "soignerait" (d'ailleurs avec quel traitement ??) alors que mes taux sont normaux ?

Merci à vous.

[christiane]

Pour les analyses, la T3 seules ne sera pas correcte car il faut TSH et T4 en même temps.
Le calcium vu que vous avez une carence en vitamine D, il faut le contrôler. Mais il faudra contrôler ce que la supplémentation en vitamine D apporte réellement.
Donc le mieux est d'attendre de faire ce contrôle et de demander les analyses à faire.

Je me doute que ce n'est pas facile de devoir toujours et encore aller consulter un médecin, pour risquer de s'entendre dire c'est psy, ou si vous prenez du poids c'est parce que vous mangez mal ou que vous ne vous bougez pas assez,..etc. Malheureusement on ne connait que trop la ritournelle.
Mais à force, on arrive à trouver LE médecin, celui qui fait la différence.

j'aurai toujours mes symptômes mais au moins je m'en foutrais

Pas si sure que cela. Vous vous sentirez surtout juste encore moins bien et là vous n'aurez même plus le réflexe de vous battre. Les AD alors qu'il y a un dysfonctionnement thyroïdien n'est jamais la bonne solution.
Voir l'importance des T3 : http://www.e-sante.fr/thyroide-art-dose ... ualite/589 essayez déjà de le soumettre à votre généraliste.
Et puis aussi : http://www.thyroid.ca/fr/f10f.php et encore : http://auriol.free.fr/psychiatrie/depre ... yroide.htm
Ca vous aidera à comprendre que ce n'est pas de la dépression mais bien probablement le manque de T3.

A Paris, il y en a plusieurs de médecins qui pourraient vous aider. Voir sur le blog : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.fr/ tout en bas de la colonne de droite, il y a la carte des médecins.

Une question cependant, pourquoi sur les forum sur la thyroïde les avis concernant les taux divergent ils autant de ceux des médecins ??

Parce que les médecins suivent le protocole et les recommandations sécu qui veulent que l'on fasse des économies.

[trentejanvier]

Merci Christiane pour vos réponses, je suis allée consulter la liste des médecins, j'en ai vu un ou deux qui sont près de chez moi. Je vais prendre rv et réexposer le problème.

En attendant ma gyneco pense que je fais un SPM et donc me prescrit de l'utrogestan le deuxième cycle, je me demande si cela ne va pas ma faire davantage gonfler. Pour le moment je ne l'ai pas pris.

Parce que les médecins suivent le protocole et les recommandations sécu qui veulent que l'on fasse des économies.

Des économies ? Je ne sais pas si le calcul est probant ! De plus, je pense que les AD que prescrivent les médecins à tour de bras doivent coûter encore plus cher à la sécu

[christiane]

Bonjour

Effectivement leur calcul est très mauvais.
Car un patient qui n'a pas les bonnes analyses, n'a pas le bon diagnostic, prend des médicaments qui ne lui sert à rien voire qui aggrave la situation ou pire en génère même une supplémentaire.


pour que vous trouviez un médecin qui puisse vraiment vous aider.

[trentejanvier]

Merci Christiane, heureusement que des personnes comme vous sont là

J'ai du nouveau et en même temps c'est retour à la case départ. Ma gynéco qui prend mes symptômes pour un déséquilibre hormonal m'a prescrit de l'utrogestan (sans pour autant me faire faire un bilan hormonal au préalable) et prescrit une échographie.

A l'écho on a détecté une endométriose mais elle est formelle, ça n'est pas ça qui me fatigue, qui me fait gonfler ni qui me donne ces règles hémorragiques.

Lorsque je lui ai demandé "mais alors ? qu'est ce que j'ai ???!!!!" elle m'a lancé " VOUS AVEZ 40 ANS MADAME !!!"

Je n'avais plus le courage de lui dire qu'entre mes 18 et mes 38 ans j'ai toujours fait un petit 38, que j'ai toujours surveillé mon alimentation, fait du sport et que je n'ai jamais été ni boulimique ni dépressive.

Je suis rentrée chez moi dépitée et tout de même très en colère.

[christiane]

Bonjour

Euh petit conseil faut changer de médecin là.
Car déjà prescrire un traitement sans vérifier si il est nécessaire.

L'endométriose a été observée par échographie mais pas par biopsie ? Cette dernière n'a pas été faite ? A faire alors absolument.
Que vous a préconisé ce médecin à ce sujet ?

Mais fatigue, constipation, un état dépressif comme on peut les retrouver avec une hypothyroïdie sont bien des symptômes que l'on retrouve aussi avec une endométriose.

Et votre colère est bien légitime.
Mais il ne faut pas laisser tomber ce problème d'endométriose, car en plus de vous bouffer la vie, elle peut être très dangereuse, car les tissus peuvent remonter jusqu'à l'estomac en provoquant en plus de très gros problèmes digestifs.
C'est une maladie à prendre au sérieux. Et cela n'a pas l'air d'être le cas de ce médecin.

[trentejanvier]

Merci Christiane,

cette endométriose a été découverte dans un ovaire lors d'une échographie. Je dois repasser une échographie dans deux mois chez une spécialiste des endométrioses mais en effet pas de biopsie pour voir si elle aurait atteint d'autres organes.

Je n'ai cependant aucune douleur. Cependant je me suis demandé (et j'ai donc posé la question à ma gynéco) si cette endométriose ne pouvait pas "dérégler" quelque chose, ce qui pourrait expliquer ma prise de poids par rétention d'eau. Mais non.

Je me retrouve donc à nouveau à la case départ, avec en prime : des micronodules, un goître, une endométriose et toujours ces kilos et cette fatigue qui s'accumulent mais pas de diagnostic.

Je précise que j'habite à Paris et que je consulte des médecins qui, à priori, ont pignon sur rue, ça fait peur...

[christiane]

Bonjour

Il existe des endométrioses asymptomatiques en effet et sont alors découvertes de façon fortuite comme cela semble être votre cas, mais elles peuvent malgré tout être responsable des problèmes qu'on rencontre dans le cas d'une symptomatique. Le fait qu'elle n'engendre pas de douleur ne dit pas qu'elle ne nuit pas.
Elle peut aussi être cause de stérilité par exemple et entrainer de la fatigue et autres symptômes.

La prise de poids, effectivement là c'est beaucoup moins sur que ce soit la cause.

Vos T4 ne volent pas haut, votre TSH est des plus correctes ce qui n'est pas très logique en regard des T4, mais il manque l'analyse des T3, les hormones réellement actives. Donc ce sont elles qui sont absolument à faire contrôler mais en même temps que la TSH et les T4.

[trentejanvier]

Bonjour Christiane,

Je reviens vers vous avec du nouveau. Tout d'abord j'ai consulté un médecin qui semble ENFIN être à l'écoute de mes symptômes. Ça fait du bien. Il m'a posé des questions précises pendant une heure et surtout IL A ÉCOUTÉ MES RÉPONSES !!

Bref, il m'a fait faire un bilan de mes intolérances alimentaires, je suis intolérante au gluten (ça je le savais), au lactose et au porc... J'ai donc commencé par éliminer ces produits de mon alimentation et ça va déjà nettement mieux. Mon visage et mes mains ont dégonflé, je me sens moins fatiguée et moins confuse. Il me semble aussi que mes règles sont moins abondantes.

Il m'a aussi fait faire des analyses dont voici les résultats :
J'ai mis des etoiles devant ce qui ne va pas

* B12 active : 96 (106-170)

* GPX : 32 (40-62)
SOD : 1051 (1010-1580)
* Coenzyme q10 : 0,54 (0,95-2,00)
* Sélénium : 1,03 (1,26-1,96)

* Cortisol (urinaire cette fois ci)8h : 6,8 (11-24)

Zinc : 14,7 (11-24)
* Magnésium : 1,48 (1,65-2,50)
Iode : 461 ( > 100)
Potassium : 3,8 (3,3-4,4)
Ferritine : 52 ( 13-150)
* Vit D : 64,5 (75-200)

Tsh : 1,34 (0,27-4,20)


Voilà, qu'en dites vous (surtout de ce cortisol assez bas ? Avant de me faire faire ces analyses il penchait pour un burn out. Je dois le revoir mais pas tout de suite car c'est difficile d'obtenir un rendes vous donc si ça fait sens pour vous ces résultats ça m'aiderait beaucoup.

Belle soirée.

[christiane]

Bonjour

La B12 carencée, il faut approfondir les examens à la recherche d'une anémie de Biermer.

Le Coenzyme q10 c'est un anti-oxydant qui est normalement fabriqué par l'organisme. Donc il va falloir supplémenter car une carence peut induire des troubles cardio-vasculaires et autres.

GPX et SOD, je ne vois pas à quoi cela correspond.

Le sélénium permet lui d'améliorer la conversion des T4 en T3.
Donc il faudrait supplémenter un peu. On peut facilement le faire avec des noix du Brésil. Attention ne pas trop en manger tout de même car elles sont aussi très grasses.

Pour le cortisol, encore faudrait-il avoir le taux plasmatique. Car une insuffisance rénale, pourrait donner un faible résultat sans que pour autant il y ait un manque.

Ferritine dans les normes mais attention elle est assez basse tout de même.

La vitamine D, doit être supplémentée.

La TSH seule est insuffisante pour savoir si il y a ou pas un problème. Il faut impérativement T3 et T4.

[trentejanvier]

Merci Christiane pour ta réponse.

Sais tu s'il pourrait y avoir un lien entre mon goitre et ce taux de cortisol trop bas (salivaire à 8h).

[christiane]

Bonjour

Cortisol et hormones thyroïdiennes sont sous les ordres de l'hypophyse.
En fait la TSH qui stimule la thyroïde comme l'ACTH qui elle stimule les surrénales qui produisent le cortisol, sont produites par l'hypophyse.

Donc il peut y avoir un rapport direct lorsque c'est l'hypophyse qui est en cause dans le dysfonctionnement thyroïdien ou des surrénales.
Cela dit, il peut y avoir des répercussions d'un dysfonctionnement thyroïdien sur le fonctionnement des surrénales puisque les hormones thyroïdiennes sont nécessaires aux surrénales.
L'inverse est aussi valable. Un dysfonctionnement des surrénales peut entraver le bon fonctionnement de la thyroïde.

Donc pour le cortisol, il faut déjà trouver la raison de cette anomalie.