Thyroïdite d'Hashimoto non traité et grossesse

[christiane]

Bonjour,

Les anti TPO qui diminuent pour revenir sous la norme, confirment le doute que j'avais eu au début.
Car j'ai contrôlé le taux que vous aviez donné au début, et ils étaient hors normes certes mais pas très élevés tout de même. Donc Hashimoto pouvait être en doute.
Or comme ils sont revenus sous la norme, cela confirme, le fait qu'il ne peut pas s'agir d'une Hashimoto. Car si les anti TPO diminuent, ils ne reviennent jamais sous la norme avec la maladie.

Il semble plus que vous ayez été dans le cas, d'une thyroïdite passagère.
Vous êtes enceinte actuellement, mais vous avez eu une autre grossesse dans les deux années précédentes ? *Car une grossesse peut les faire augmenter, ou l'après accouchement. Mais ils peuvent aussi augmenter à cause de ce qu'on appelle une thyroïdite de De Quervain qui est une thyroïdite virale.

L'augmentation du traitement n'est pas forcément visible par les T4 qui sont toujours les mêmes, mais votre TSH a diminué et les T3 sont plus hautes. Donc l'augmentation a été nécessaire et positive.
Cela dit vous pouvez encore augmenter, car il manque encore beaucoup de T4 mais aussi de T3.

[Woushou]

Je ne sais pas si c'est bien ça car depuis que j'ai 14 ans j'ai eu plusieurs prise de sang pour doser les anticorps (j'en ai retrouvé une vielle et je me rappel de la première)

a chaque fois le taux était au dessus de la norme et je n'ai pas eu d'enfant à 14 ans...

Par contre je perd mes sourcils et cil de puis lors de manière cyclique et la période de repousse est de plus en plus courte... JE me dis de puis quelque temps que c'est lié au anticorps, c'est eux les responsables. Comme pendant quelques années la pelade a été discrète peut être que mon taux était meilleur? (ca repousse depuis que je suis sur sous médicament)

En tout cas la grossesse fatigue énormément l'organisme niveau thyroïde c'est claire.

Je ne sais que penser de ce que vous me dite, a moins de pouvoir attraper le virus plusieurs fois... je ne vois pas...

J'ai rendez vous vendredi chez l'endocrino, je lui demanderais.

Merci!

[christiane]

Bonjour

On peut avoir des anticorps hors normes sans pour autant qu'il y ait une maladie auto-immune.
Cela peut être dû à la situation héréditaire, ou aussi une situation passagère. Les anticorps peuvent augmenter en jouant un rôle de régulation. Ils empêchent ainsi des risques d'hyperthyroïdie.
Ils peuvent aussi augmenter sous l'influence d'une thyroïdite virale et là c'est à tout âge.

La chute des cils et sourcils c'est l'hypothyroïdie qui est en cause.
Faites tout de même contrôler aussi le fer, et la testostérone.

[Woushou]

Bonjour

Je sors de chez mon endocrinologue et j'ai pu lui poser toute les questions en suspend.

Alors selon elle j'ai bien un hashimoto. En ce qui concerne les anticorps elle m'a précisé qu'au bout d'un moment, de toute façon, la thyroïde était complètement atrophié comme inexistante, voire dans d'autre cas elle a carrément était retiré, ce qui a pour effet de supprimer de l'organisme la substance qui attise les anticorps. Donc leurs nombre re-descend et pourquoi pas dans la normale. Et parfois le traitement sufi a obtenir ce résultat mais quoi su'il en soit quand on est diagnostiqué c'est pour une bonne raison d'apres elle....


Sinon comme vous le disiez elle m'a bien dit que pour ce qu'elle en savait l'effet des anticorps sur l'organisme n'était pas prouvé et par conséquence pas reconnue et donc il n'existe pas de traitement. De la même manière vu que les anticorps n'ont pas d'effet il n'y a pas de raison de maintenir ma TSH trop basse.
Si elle estime qu'entre 1 et 1,5 c'est bien c'est que je ne présente ni goitre ni nodule ni rien donc pourquoi mettre ma thyroïde au repos complet?

Bref je suis pas beaucoup plus avancé, sinon qu'elle m'a dit que les anticorps ne passait pas le placenta (ouf) et que les effets du non traitement sur ma fille aurait était entre autre qu'elle aurait pu être de petite taille avec des problèmes visible des la naissance, ce qui n'est manifestement pas le cas. (en plus elle est née grande et dodu...)

Voilà pour le compte rendue

Dites moi ce que vous en pensez?

Merci

[christiane]

Bonjour

Quoi ? Les anticorps n'ont pas d'effet sur l'organisme ???
euh là je ne suis pas d'accord du tout.
Les anticorps peuvent aller s'en prendre à d'autres organes comme les yeux. Et j'en sais quelque chose.
Et les anticorps peuvent s'en prendre à d'autres organes. Voir : http://www.schilddruesenguide.de/hashim ... ncais.html La maladie n'est pas à prendre à la légère.

Et si on maintient la TSH basse, c'est pour tenter de faire en sorte que les anticorps n'attaquent pas trop la thyroïde ou le fassent en douceur. Car lorsque les anticorps attaquent en masse, cela peut souvent être douloureux = effet d'angine permanente plusieurs semaines voire même mois.
Si on ne met pas votre thyroïde au repos, les anticorps vont s'amuser.

Pour la grossesse, ce qui pose surtout problème, c'est un manque d'hormones, donc l'hypothyroïdie. Il faut veiller à ce que les taux soient suffisant. Cela dit généralement c'est maman qui manque d'hormones car bébé lui est servit en priorité. Mais il faut veiller à avoir suffisamment d'hormones pour débuter une grossesse sinon, bébé pourrait en manquer et son développement est alors en danger.
Les trois premiers mois de la grossesse, bébé se développe beaucoup et n'a à sa disposition que les hormones de maman. Donc il est important d'en avoir assez pour lui, et pour vous pour que la grossesse puisse tenir. Car une maman qui manque d'hormones peut voir survenir une fausse-couche.
Donc il est important que les hormones soient présentes en quantité suffisantes tout au long de la grossesse.

En ce qui concerne les anticorps et le placenta, je ne serais pas aussi affirmative. Car ils peuvent la passer. Normalement ces anticorps ne le font pas, mais cela arrive.
Donc dire qu'ils ne le font jamais, n'est pas correct du tout.

[Woushou]

Et oui je lui ai demandé pour les anticorps responsable d'autres symptômes, et elle a eu l'aire dubitative. Pas complètement fermé mais elle m'a juste dis que pour ce qu'elle en savait... Bon nous n’avons pas spécifiquement parlé des yeux cela dit, mais bon je lu ai quand même demandé...

En faite pour le lévothyrox elle estime m'en donner suffisamment quand a mes résultats et me disait même qu'elle en donnait "plus" pour qu'un peut passe pour le bébé sachant que ça passe assez mal. D'ailleurs des l’accouchement elle diminuera la dose par deux! Je n'ai pas osé lui dire que mon généraliste m'avait passé a 50 et je ne sais pas si elle le lui a dit...


Enfin que faire si notre spécialiste n'est pas convaincu de la validité de nos symptômes et ne voit pas l'évolution et les risques de la pathologie de la même manière que nous? En changer? Ce n'est pas dit que le suivant soit mieux.

Bon la je n'ai pas encore le permis de conduire ( j'ai traîné pour le passer...) mais je suis entrain de le passer, donc des que je ne serait plus tributaire de mon chauffeur de marie j'aurais plus de latitude pour aller consulter ailleurs.

[christiane]

Bonjour,

Si le spécialiste ne fait pas correctement le suivi et que le généraliste lui suit bien l'affaire pas la peine de voir un spécialiste.

[Woushou]

Oh elle n'est pas plus convaincu ou compétente sur le sujet. Elle applique bêtement ce qu'elle a appris et à elle on lui a appris que la TSH doit être en dessous de 1 ...


Merci en tout cas pour toute les infos

[Woushou]

Bonjour,

Ca fait un moment que je ne suis pas venue, mais la fin de ma grossesse a était épuisante et la suite n'a pas était plus reposante... (J'ai accouchée le 27 juillet 2012)

Fin Aout ma TSH a chuté à 0,06 (N: 0,27 _ 4,20) du coup mon médecin m'a baissé ma prescription de lévotyrox a 75 au lieu de 100... pas énorme comme changement de dosage.

Mes T4 étaient alors de 12,9ng/l (N:9,3 _ 17)


Mais depuis je suis de plus en plus fatiguée, je dors super mal et je tombe tout le temps malade... J'ai tardé a refaire mon bilan, et le dernier date de fin décembre:

T4: 10,8 ng/L (9,3 à 17)
Et TSH 4,23 (0,27 à 4,20)

J'ai refais une prise de sang ce matin, mais il a fallu que je pleurniche auprès de mon médecin... J'en ai ras le pompon de passer pour une hypocondriaque et une fainéante... De manquer de ressort et de luter toute la journée avec mes enfants.

Je suis fatiguée déprimée et agressive... J'ai de gros problèmes de concentrations qui font que je n'arrive pas a apprendre a conduire. Tout le monde me dit que c'est très facile de conduire, que mes les abrutis y arrivent! Que dois-je comprendre... bref j'ai le morale dans les chaussettes, je suis coincé en rase campagne avec mes deux enfants, sans possibilité de m’échapper ne serait ce que dans un parc ou je verrais du monde et ou ma fille pourrait se dépenser un peu plutôt que de subir ma mauvaise humeur.

Je ne sais pas quoi faire et ce n'est pas mon rôle de perpétuellement convaincre le médecin qu'il y a quelque chose qui cloche. Et c'est navrant de se dire que j'aime encore mieux mon généraliste qui avoue ses lacunes et se renseigne, essaye et m'écoute (en apparence) plutôt que l'endocrinologue, qui très sure d'elle estime que la thyroïdie d'hasimoto et l'hypotïroidie c'est la même chose (je résume) Alors de la thyroïde ou de la pscychiatrie, je ne sais plus trop a qui je dois demander conseille...


J'ai vu qu'il y avait un article sur les assurance auto et les problème endocrinien, mais je n'ai pas compris en quoi l'un influence l'autre... Ets ce qu'il y a une explication a mes problèmes pour apprendre a conduire?

D'un coté je souhaite que oui, je me sentirais moins stupide, et de l'autre non car comment faire pour apprendre alors...?

[christiane]

Bonjour

Et l'analyse des T3 elle est où ?
Il faut absolument les faire analyser à chaque fois en même temps que la TSH et les T4 sinon, il manque une information très importante.

Cela dit après un accouchement dans les deux ou trois mois qui suivent, il est courant de voir une forme d'hyperthyroïdie s'installer.
Le médecin aurait du y penser.
Le résultat que vous donnez pour les T4 : 2,9ng/l (N:9,3 _ 17), c'est avant ou après la diminution du Levothyrox ?
Il n'y a pas eu de contrôle entre cette analyse et celle de décembre ?

La dernière prise de sang montre des T4 à ras des pâquerettes et une TSH bien trop haute.
Là vous êtes en période post-partum ou une hypo peut s'installer. Et que vous soyez sous traitement ou pas, cela reste possible et même plus puisque c'est ce qu'il se passe.
Vos T4 étaient très basses en décembre et la TSH très haute bien trop pour une Hashimoto, j'espère donc que vous avez remonter le Levothyrox depuis ?

Si votre généraliste ne prend plus au sérieux votre situation il faut changer de médecin ou alors si pas possible, vu la situation géographique, il faut lui mettre les points sur les i et lui dire qu'il faut que vous avez un manque d'hormones important, qu'il faut augmenter le traitement et surtout qu'il faut aussi faire contrôler les T3, qui sont les hormones actives.
Soyez ferme et surtout ne vous laissez pas démonter. Il essaiera sûrement par tous les moyens de vous dire que les T3 ça sert à rien. Dites-lui autant de fois que lui dira que ça sert à rien, que les T3 sont les hormones actives et sont extrêmement importantes et qu'il en faut suffisamment pour que l'organisme fonctionne correctement.
Si vous vous montrez ferme, déterminée, il devra lui plier. Si pas c'est à désespérer de son cas... et pour vous, surtout si vous êtes coincée avec ce seul choix de médecin.

Le manque d'hormones induit des troubles cognitifs importants : manque de concentration, perte de mémoire, difficulté de mémorisation,... donc jugés dangereux pour la conduite automobile.

[Woushou]

Merci Christiane

Non il n'y a pas eu de contrôle entre ces deux dosage...

Il faut savoir que j'allaite, et que je prend du calcium en complément... j'ai lu que ça pouvait avoir une incidence?

Mon médecin ne se souvient plus de ce qu'elle a dit ou fait la fois d'avant... c'est usant, et c'est difficile de lui faire prescrire l'analyse des T3...

Ce n'est pas la première fois que vous remettez en doute l'hashimoto, me concernant. J'ai du mal a comprendre sur quel base et du coup ce que j'aurais???

Si mon dosage en anticorps varie, il a était le plus souvent au dessus de la norme (sauf une fois, celle dont on a parler précédemment) et ceci depuis mes 14 ans date de mes premier examen de sang. Cela me parait donc difficile d'envisager une atteinte virale aussi récurant? Quel serrait alors l'explication?

Il va falloir que je m'accroche pour la conduite alors....

[christiane]

Bonjour

Où avez-vous vu que je met en doute l'Hashimoto ?
Quand je dis :

Vos T4 étaient très basses en décembre et la TSH très haute bien trop pour une Hashimoto

?
Car je ne dis pas cela dans le sens de doute sur Hashimoto, mais je dis que la TSH est trop haute dans le cadre de la maladie. Pour contrôler la maladie, il faut que la TSH soit plus basse soit aux alentours de 0,5 et donc votre TSH est trop haute.

Les anticorps fluctuent tout le temps.
Il n'est plus nécessaire de les analyses sauf si changement important éventuel. Demandez et même exigez de votre médecin la prescription des T3 plutôt à la place.

Mais attention aussi, ce n'est pas parce qu'il y a une Hashimoto, que vous ne pouvez pas avoir un problème qui survient normalement dans ce qu'on appelle le post-partum. Vous pouvez avoir le phénomène que l'on trouve dans la thyroïdite post-partum en même temps que Hashimoto.

De quelle atteinte virale parlez-vous ?

[Woushou]

Bonjour,

Je faisais référence a ce précédent message de votre part:

"Bonjour,

Les anti TPO qui diminuent pour revenir sous la norme, confirment le doute que j'avais eu au début.
Car j'ai contrôlé le taux que vous aviez donné au début, et ils étaient hors normes certes mais pas très élevés tout de même. Donc Hashimoto pouvait être en doute.
Or comme ils sont revenus sous la norme, cela confirme, le fait qu'il ne peut pas s'agir d'une Hashimoto. Car si les anti TPO diminuent, ils ne reviennent jamais sous la norme avec la maladie.

Il semble plus que vous ayez été dans le cas, d'une thyroïdite passagère.
Vous êtes enceinte actuellement, mais vous avez eu une autre grossesse dans les deux années précédentes ? *Car une grossesse peut les faire augmenter, ou l'après accouchement. Mais ils peuvent aussi augmenter à cause de ce qu'on appelle une thyroïdite de De Quervain qui est une thyroïdite virale.

L'augmentation du traitement n'est pas forcément visible par les T4 qui sont toujours les mêmes, mais votre TSH a diminué et les T3 sont plus hautes. Donc l'augmentation a été nécessaire et positive.
Cela dit vous pouvez encore augmenter, car il manque encore beaucoup de T4 mais aussi de T3."

[christiane]

Ah oui, mais moi je pensais que j'avais dit quelque chose du genre hier, or ce n'était pas le cas.
Pour l'autre fois, je m'en suis déjà expliquée.