Interprétation résultats

[christiane]

Bonjour

Pas grave une TSH qui reste haute ????
Je pense que le médecin se trompe.

Une TSH haute en permanence stimule tout le temps la thyroïde qui pour suivre les ordres, va se mettre à grossir et produira des nodules qui eux peuvent dégénérer en cancer.
Si ça c'est pas grave, qu'est-ce qu'il lui faut au médecin ???!!!!

Une TSH trop haute n'est pas à conserver du tout. Il faut donc voir de plus près pourquoi elle est haute.
Si l'IRM a montré une anomalie à l'hypophyse il faut creuser de ce côté, quitte à refaire une IRM, ainsi on verra l'évolution en quelques mois.

Vous avez déjà fait les analyses : cortisol + ACTH, prolactine, FSH et LH ?
Ah mais j'ai trouvé des résultats qui montraient nettement des anomalies :

ACTH Corticotrophine : 16,2 ng/L ( normes 5,0-60,0)
3,6 pmol/L ( 1,1-13,2)

PTH Parathormone intacte : 18 pg/mL (15-65)
1,91 pmol/L (1,59-6,89)

GH hormone de croissance : 12,00 ng/mL ( < 6,70)
36,0 mUI/L ( <20,1)

Cortisol 8h : 516 ng/mL. J'ai eu les résultats de la cortisol sur internet et le laboratoire n'a pas affiché les normes, sauriez vous si mon taux est bon ou pas?

(J'ai barré la PTH car elle n'entre pas dans le cadre des examens pour l'hypophyse.)
Donc preuve que l'hypophyse a bel et bien un problème de fonctionnement.
Il faut insister sur ce point quitte à remettre en mémoire au médecin ces résultats.
L'endo a ensuite prescrit l'IRM, mais il en a dit quoi et aussi il a dit quoi au sujet des autres résultats ? Vous l'avez bien revu depuis ces analyses ?
Il faut en tout cas revoir ce problème de près. La réponse c'est l'hypophyse qui la donnera.

En ce qui concerne les hormones thyroïdiennes pour le moment est de vous baser uniquement sur les hormones T3 et T4 pour doser votre dosage. La TSH n'étant absolument pas à prendre en compte.

[Elo95310]

J'ai eu une thyroidectomie totale je n'ai plus de thyroïde donc pour lui ce n'est pas grave.

Oui oui j'avais fait toutes les analyses possibles, l'endocrinologue a tout recherché concernant les hormones hypophysaires, il y avait des anomalies comme vous dites mais pour lui rien de grave juste un dérèglement hypophysaire. Pour l'irm, rien d'anormal selon lui.

Dans les analyses que vous avez relevées: l'acth est pas bonne selon vous? est-elle trop basse?
Pour la GH qui est doublée presque, il a fait recherché la somatomédine C pour en savoir plus mais je suis dans les normes donc il s'est arrêté là et enfin pour le cortisol libre qui était beaucoup trop haut (516) il a fait recherché le cortisol urinaire qui lui était normal et en a conclu que je devais être stressé le jour de l'analyse de cortisol libre.

Cela m'inquiète que ma TSH ne réagisse pas et augmente, à chaque fois qu'on a descendu mon dosage de 175-150-125 elle est passée respectivement de 6-8-11 et depuis 3 mois que je suis au lévothyrox 125 elle a même plus que doublée.

[christiane]

Ce n'est pas grave parce que vous avez eu une thyroïdectomie ???
Mais l'hypophyse ne fait pas que contrôler la thyroïde. Elle contrôle aussi les surrénales et les hormones sexuelles également. Et ça ce n'est pas rien. Faut changer d'endo, ou voir avec le généraliste.

Oui l'ACTH est bien trop basse. Le matin elle est haute et diminue progressivement en cours de journée, comme le cortisol.
Ensuite l'ACTH remonte progressivement le matin et c'est ce qui permet au cortisol de remonter lui aussi.

Cela m'inquiète que ma TSH ne réagisse pas et augmente, à chaque fois qu'on a descendu mon dosage de 175-150-125

Que la TSH augmente quand on diminue le traitement c'est tout à fait logique.
Donc quand vous dites que votre TSH est à 28 maintenant, c'est parce que vous avez diminué aussi le traitement ?
Si oui je ne vois pas pourquoi de toute façon avec une TSH précédente à 11, le médecin vous a fait diminuer le traitement. C'est stupide.
Il fallait donc augmenter et pas diminuer.
Je n'ai pas relu la situation, trop de pages. Pensez à remplir votre profil en y mettant ainsi un résumé de la situation et les derniers résultats sanguins avec le dosage du traitement.

[Elo95310]

Pour lui il n'y a plus de thyroide donc ce n'est pas important, il a contrôlé les surrénales et hormones sexuelles et rien d'anormal selon lui.

Je compte aller voir un autre endocrinologue mais les rendez-vous ne sont pas avant début octobre il va falloir que je patiente.

Oui on a baissé le dosage du lévothyrox au vu de la T3 et T4 qui n'étaient à l'époque pas dans les normes; si j'avais augmenté le dosage ma TSH aurait été surement bonne mais mes T4 et T3 dans les choux c'est ce qu'il s'est passé l'année dernière quand je prenais du 200.

[christiane]

Si avec un dosage important du traitement que la TSH est correcte mais que les hormones restent elles basses ce n'est pas très logique.
Car si vous manquez d'hormones la TSH doit monter.
Si elle est basse et que les hormones le sont aussi, c'est bien la preuve que l'hypophyse ne répond pas correctement aux besoins.

Si les hormones restent basses avec un tel dosage, on peut aussi supposer un problème d'assimilation du traitement.
Mais dans ce cas la TSH ne baisserait pas sauf si il y a un problème au niveau de l'hypophyse.

[Elo95310]

Merci pour ces précisions.

A l'époque j'avais des symptômes d'hyperthyroidie avec une T4 trop haute donc on a descendu mon dosage pour que je me sente mieux. la T4 est aujourd'hui parfaite et les T3 aussi seule la TSH ne cesse d'augmenter et certains des symptômes sont partis je me sens déjà mieux. Il doit y avoir un problème ailleurs, je ne regarde que la T3 et T4 pour mon lévothyrox et pour la TSH espérons que l'autre endocrinologue trouve enfin d'où vient le problème.


J'ai l'impression de me retrouver juste quelques semaines après mon opération il y a 7 ans avec une TSH hors norme^^

[christiane]

La TSH hors norme est une chose. Mais encore faut-il que cela corresponde à ce que montre les hormones.
Il faut que les résultats soient équilibrés entre la TSH et les hormones et que les hormones soient aussi équilibrées entre elles.

[Elo95310]

J'ai lu sur internet que des T3 et T4 normales avec une TSH élevée correspond à une hypothyroïdie frustre et que justement on se demande s'il faut la traiter ou non. Cela correspondrait à mon cas à votre avis ? Ayant d'autres hormones hypophysaires qui travaillent trop ou pas assez il ne faut pas laisser la TSH comme cela non ?

J'avais une autre petite question concernant les surrénales, mon cortisol libre (8h) était à 516 donc doublé par rapport à la norme mais le cortisol libre urinaire normal qu'est ce qu'on peut en déduire? le stress a t'il pu augmenter à ce point mon taux de cortisol libre ?

[christiane]

Bonjour, (ça fait toujours plaisir)

Effectivement TSH haute et hormones dans les normes c'est une hypo frustre.

Traiter ou pas ?
Pour moi c'est simple : on traite.
Car une TSH trop haute trop longtemps permet à la thyroïde d'apporter les hormones en quantité nécessaire mais au détriment de la thyroïde qui se fatigue, s'épuise et se met à produire goitre et nodules.
De plus les hormones dans les normes, c'est bien mais tout dépend où elles sont situées dans la fourchette de la norme.
Si elles sont proches de la maximale, c'est bien mais cela nécessite un effort de la thyroïde très important. On risque le goitre mais aussi les nodules qui peuvent dégénérer en cancer.
Si elles sont au milieu, c'est bien mais cela commence à être insuffisant et l'organisme va commencer à s'en ressentir. Les symptômes sont de plus en plus importants.
Si elles sont proches de la minimale, la thyroïde ne peut vraiment plus produire d'hormones et les symptômes sont alors souvent importants.
Donc pour moi, frustre ou avérée, cela demande un traitement.

Ayant d'autres hormones hypophysaires qui travaillent trop ou pas assez il ne faut pas laisser la TSH comme cela non ?

Hormones hypophysaires ?
La TSH est une hormone hypophysaire tout comme l'ACTH.
De quelle autres hormones voulez-vous parlez ? De la FSH et de la LH ?
Si vous avez aussi des problèmes avec ces hormones, il faut alors contrôler l'hypophyse et voir si elle n'a pas elle un problème. Car en général si plusieurs glandes et hormones sont ne sont pas normales alors qu'elles sont contrôlées et produites par l'hypophyse, il y a de fortes probabilités pour que le responsable des problèmes soit l'hypophyse.

Vous il semble que l'hypophyse est bien en difficulté.
Au sujet de la thyroïde en général, quand l'hypophyse est en cause, on trouve alors (avant tout traitement) une TSH basse et des hormones basses ou une TSH haute et des hormones hautes.
Vous votre TSH reste haute alors que vous êtes sous traitement et que les hormones T4 sont très hautes. Mais le problème peut être double chez vous, car les T3 ne volent pas haut.
Or comme les T4 sont hautes cela implique que l'organisme ne convertit pas les T4 en T3, du moins insuffisamment.
Donc il faut aussi trouver la cause de ce manque de conversion et si rien n'est trouvé, il faut alors compenser en diminuant le Levothyrox et en introduisant de la T3 directement.
Quand on introduit de la T3, il n'est plus nécessaire d'avoir autant de T4.
De plus attention car trop de T4 n'aide pas du tout. En effet quand il y en a de trop, l'organisme peut alors se mettre à produire une hormone appelée T3 reverse à la place des T3.
Et les T3 reverse on surtout la particularité de bloquer l'action de la T3.
Donc trop de T4 n'est pas une solution du tout. Ne pas oublier que c'est la T3 qui est active, pas la T4.

Le stress ne peut pas augmenter autant le taux de cortisol.
Si le cortisol urinaire est faible, il faut contrôler la fonction rénale. Elle peut être insuffisante et cela explique alors le taux faible.
Il faut que votre médecin vous fasse faire des examens complémentaires afin de contrôler les fonctions.
Cela dit vous manquez de T3, et les reins comme les autres organes en ont besoin pour fonctionner correctement.
Donc faire remonter le taux des T3 est très important.

Pensez à remplir votre profil avec les derniers résultats sanguins et les normes.

[Elo95310]

Bonjour Christiane (excusez moi hier j'ai écris dans la précipitation j'étais au travail)

Dans mon cas ( je n'ai plus de thyroïde) donc est-il nécessaire de traiter une hypothyroïdie frustre ?

Concernant les T3 j'en parlerais à mon endocrinologue, il n'a jamais pensé qu'elles étaient basses et que je devrais en prendre en plus du lévothyrox.

Oui je parlais d'autres hormones hypophysaires comme l'ACTH qui est chez moi un peu basse pour le matin alors qu'elle devrait être augmentée et aussi l'hormone de croissance qui était doublée, enfin l'hormone anti-diurétique qui était basse (0,50 normes 0,60-14); la LH et FSH étaient bonnes. On a contrôlé l'hypophyse et conclusion une hyperplasie de l'hypophyse mais légère donc pas assez augmentée pour déceler un éventuel adénome.

le cortisol urinaire était de 61nmol/24h ( 28-138) donc normal, donc je ne comprend pas comment le cortisol peut être aussi haut. Et la rénine était légèrement en dessous des normes : debout 4,60 pg/mL (normes : 5 à 40).

L'endocrinologue n'a pas pris en compte tous les résultats, pour lui rien d'anormal, il ne fait que diminuer mon dosage de lévothyrox quand il le faut.

Bonne journée!

[christiane]

Donc vous êtes alors en sous dosage.
Il faut donc bien entendu traiter tout autant et même plus puisque là vous n'avez même pas la thyroïde qui peut vous venir en aide.

Pour le reste, le mieux est de consulter un médecin qui s'y connaisse vraiment, autrement dit voir avec un spécialiste en médecine interne. Les endos, laissant souvent passer ce type de résultats et les considérant comme correct. Ce qui est complètement anormal.
Ou alors il faut partir à la recherche d'un endo compétent dans ce domaine.
Vous auriez satisfaction avec une médecin anti-âge mais attention très très chers.

Le cortisol urinaire est correcte oui mais comme dit tout à l'heure, cela peut être en rapport avec un problème rénal.

L'endocrinologue n'a pas pris en compte tous les résultats, pour lui rien d'anormal, il ne fait que diminuer mon dosage de lévothyrox quand il le faut.

Un endo, qui ne tient pas compte de tels résultats doit rendre son diplôme.

[Elo95310]

Bonjour!

Hier rendez-vous avec l'endocrinologue et voilà la conclusion selon ses termes " la TSH est un régulateur donc on s'en fout", cette fois-ci il veut réaugmenter mon dosage à 150 alors qu'il y a quelques mois quand j'étais avec du lévothyrox 150 et 175 j'avais des troubles digestifs et je faisais de la tachycardie. Je ne sais pas si je dois le faire ou pas. Mon hypophyse ferait une résistance aux hormones peut être.
Mais alors pourquoi d'autres hormones hypophysaires telles que l'acth (était basse le matin alors qu'elle devait être en hausse) et la GH (était doublée) sont déréglées. S'il n'y avait que ma TSH encore mais le reste va dans tous les sens.

Selon vous dois-je reprendre du 150 en lévothyrox et vivre comme ça ou dois-je continuer à m'obstiner pour que tout redevienne à la normale?

[christiane]

Bonjour

Quand il y a un dysfonctionnement hypophysaire bien souvent cela se répercute sur toutes les glandes et les hormones que l'hypophyse contrôle.
Donc vu les résultats, il est logique d'aller voir de plus près ce qui se passe au niveau de l'hypophyse.
Il faut insister auprès du médecin pour faire une IRM de contrôle.

Au sujet de la TSH qui reste haute, je vous ai dis ce que j'en pensais dans un message précédent.
Donc d'accord vous avez une thyroïdectomie totale, mais ce n'est pas une raison pour ne pas aller voir de plus près chez dame hypophyse, et ainsi savoir pourquoi la TSH reste toujours aussi haute. Ce n'est pas normal du tout. Cela souligne bien un problème en amont et il faut contrôler cela. Si ce médecin ne veut rien faire, voyez avec le généraliste ou consulter un autre endo.

Quand au dosage même du Levothyrox, une augmentation ne me semble pas justifiée puisque les résultats en août, montraient des T4 assez hautes et des T3 elles assez correctes mais qui pourraient être plus hautes.
Donc augmenter le Levothyrox n'est pas une solution.
A la limite, prendre un peu de T3 cela pourrait vous aider et qui sait, peut-être que la TSH descendrait un peu aussi.
Mais si le problème est hypophysaire, ce ne sera pas le cas non plus ou alors très très peu.

Donc le problème est aussi de savoir comment vous vous sentez. Si vous vous sentez bien avec ce dosage, vous ne changez rien.
Quoique si l'hypophyse fait n'importe quoi, vous pouvez très bien avoir aussi des symptômes qui ne viendraient pas des hormones thyroïdiennes mais des surrénales ou encore des hormones sexuelles. Donc on en revient au même point : il faut savoir ce que fiche dame hypophyse ou l'hypothalamus également. Car il peut être le premier responsable. L'hypophyse elle suivant simplement les ordres de l'hypothalamus qui est en fait le grand chef.

[Elo95310]

Bonjour Christiane,

Après quelques mois d'absence, je reviens avec de nouveaux résultats. Une hospitalisation d'une semaine est prévu dans un service d'endocrinologie pour une batterie d'examens. En attendant, je désespère, me voilà au lévothyrox 125 dépuis quelques mois maintenant et ma TSH continue d'augmenter. La prolactine autrefois bonne (il y a 1 an) est doublée aujourd'hui. la prolactine élevée pourrait-elle être en lien avec mon hypothyroïdie ?
Au mois de novembre, on m'avait fait quelques analyses pour voir si ma pilosité était du à un dérèglement hormonal et les résultats étaient bons. ils ont été refaits il y a quelques jours et tout a changé. C'est à ne plus rien y comprendre...

T3L : 2,81 ng/L 2,50 à 3,90 (2,89 Le 09.11.2012)
T4L: 8,5 ng/L 6,1 à 11,2 9,5 (10,4 le 9/11/2012)
TSH u.s : 42,96 mUI/L 0,34 à 5,60 (24,77 le 09/11/2012 et 28,00 le 14/08/2012)

Date des dernières règles 15.01.2013

17 Béta OESTRADIOL 61 pg/mL (51 Le 14.08.2012)
PROGESTERONE 1,44 ng/mL (0,91 Le 14.08.2012)
DELTA 4 ANDROSTENEDIONE 6,02 ng/mL 0,30 à 3,30 (2,69 le 9/11/2012)
PROLACTINE 40 ng/mL (max 26,7)

Peut-être que vous pourriez m'aider à mieux comprendre ces résultats. Mon hypothyroïdie pourrait elle être la cause de tout ce remue ménage ?

je vous remercie de l'aide que vous pourrez m'apporter, elle est toujours précieuse!

[christiane]

Bonjour

Les hormones sont faibles mais n'expliquent nullement une TSH aussi élevée.

Vos hormones sont très basses malgré le dosage important de Levothyrox cela peut dire trois choses :

1. vous êtes en surpoids et dans ce cas, le dosage du traitement est très insuffisant et donc il faut encore augmenter le traitement et voire même y associer un traitement à base de T3. La T3 à l'avantage d'arriver à faire diminuer la TSH. Dans ce cas même, un traitement est très efficace à ce sujet mais très peu utilisé, c'est le Téatrois.
2. votre organisme n'assimile pas suffisamment correctement le traitement. On ne peut pas dire que ce soit totalement pas assimilé puisqu'il y a tout de même des hormones. Or si il n'assimilait pas du tout, vous seriez à zéro vu que vous n'avez plus de thyroïde.
3. l'hypophyse est en cause.

Pour la prolactine haute, il faut aller voir du côté de l'hypophyse.
La TSH haute peut aussi être due à un problème à son niveau, et auquel cas, heureusement que vous avez été opérée sans quoi, les hormones pourraient être extrêmement hautes et vous seriez en hyper. Une TSH haute en permanence fait travailler plus que nécessaire la thyroïde. Cela peut d'ailleurs expliquer la raison pour laquelle vous avez du être opérée. Car la TSH trop haute en permanence, épuise la thyroïde. Le problème d'hypophyse est sûrement présent depuis un bon moment. On verra ce que montre les examens lors de l'hospitalisation. Mais une IRM cérébrale sera sûrement prévue.

L'hypothyroïdie est une conséquence d'un problème qui est présent et qu'il faut découvrir. Pas la cause apparemment.

Pensez à compléter votre profil, et y inscrire les derniers résultats complets avec les normes du labo.