Hashimoto ou Basedow je suis perdue

[bebette26]

Bonjour
Suite à une grosse perte de poids (passer de 53KG à 44KG) des tremblements et des palpitations à 100 et le fait que je sois une cocotte minute,j ai eu une prise de sang et mon médecin m a annoncé que j étais en hyperthyroidie mais que c était hashimoto et donc que j allais passer en hypo Or j étais sûre d avoir Basedow car voici mes analyses:
t3 6.96 (VR 2.50-4.40)
t4 2.22 (VR 0.93-1.70)
tsh 0.005 (vr 0.27-4.20)
anticorps anti thyroglobuline 654.2 (vr:inf à 115)
anticos antiperoxydase 380.5 (vr:inf à 34)
anticorps anti récepteur de la thyreostimuline 4.96 (negatIF si inf à 115
(positif si sup à 115)

Je croyais que lorsque le trak était positif cela démontrait une basedow.
JE SUIS SOUS BASDENE 6 cp /j et AVLCARDYL 1cp/jour mais j ai toujours des palpitations
je dois passer une écho dans quelques jours malgré que mon médecin m a dit que c était pas nécessaire vu que c est hashimoto
merci de m eclairer!!

[christiane]

Bonjour et

Il s'agit d'une Basedow puisqu'il y a hyperthyroïdie et surtout présence des anticorps antirécepteurs de la TSH. Cela dit vérifier la norme pour ces anticorps car ce n'est pas la bonne. Cette norme correspond plus aux antithyroglobuline. Les antirécepteurs de la TSH eux ont une norme bien plus faible, normalement 1,5 ou 1,75 mais en aucun 115.

Votre médecin s'est planté. Les anticorps anti TPO et anti TG sont aussi hors norme en cas de Basedow.
Ce qu'il faut regarder ce sont bien les antirécepteurs + l'hyper = Basedow.
Je vous inscris dans le groupe et déplace votre message dans le forum Basedow.

Il faut faire une échographie que ce soit Hashimoto ou Basedow, l'échographie doit être faite.
Hashimoto peut aussi montrer goitre et nodules et il faut savoir ce qu'il en est.
Et vous avez une Basedow, si votre médecin n'admet pas son erreur, il va falloir changer de médecin.

Quand avez-vous débuté le traitement ?
Car si c'est très récent, il faut du temps pour que les choses s'améliorent.
Le médecin a-t-il prescrit un bilan : TSH, T3, T4 + NFS tous les 10 jours pendant le premier mois de traitement ?
Si pas à faire absolument.

Pour en savoir plus sur Basedow et son suivi, voir : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.c ... ow_28.html

[bebette26]

C est exact j ai fait une erreur de frappe
la valeur est inferieur à 1.75
J ai commencé les médicaments vendredi soir et je dois faire une prise de sang tous les 15 jours C est surtout le soir que j ai les palpitations mais je suis énérvée tout le temps
l écho montrera t elle une différence pour basedow pour confirmer le diagnostic?je dois la faire jeudi
Est ce plus grave ?
Merci pour votre aide Je demanderai surement un 2eme avis médical
cordialement

ps:est ce que ca ne peut pas être une hashitoxicose?

[christiane]

Bonjour

L'échographie montrera une thyroïdite et ensuite oui on peut avoir certains détails qui indiquent alors la maladie présente.
Mais Basedow est surtout confirmée par les anticorps et le contexte d'hyperthyroïdie.
Quand on peut avoir un doute, c'est parce qu'il n'y a pas forcément d'hyper. Mais ici pas de doute.
Je vous ai donné un lien afin d'en savoir plus sur Basedow. Quant à la question de gravité, il n'y a rien ici qui indique que la maladie ne pourrait pas être prise en charge normalement.

En ce qui concerne une éventuelle Hashitoxicose, elle est écartée puisqu'il y a les anticorps antirécepteurs de la TSH qui sont positifs, mais que surtout les anti TPO, bien que hors normes, sont peu élevés pour une Hashimoto.

[bebette26]

BONSOIR
J ai passé mon écho aujourd hui mais l échographe n a pu me donner plus de précisions à savoir si c était bien basedow Voici le résultat:
Glande de topographie normale
Augmentation globale de son volume
Isthme:2.6mm
Lobe droit 22x17x55mm
Lobe gauche 14x12x54mmt
Remaniement global hétérogène de l ensemble de l échostructure thyroidienne avec un aspect pseudo nodulaire hypoéchogène infra centimétrique diffus associé à une hypervascularisation globale
pas d élément nodulaire a proprement parlé individualisé
une image d allure ganglionnaire de type inflammatoire dans le territoire de drainage lobaire gauche mesurée à 12 mmnde grand axe
Conclusion Petit goitre hétérogène en rappor avec une dysthyroidie sans élément nodulaire identifié

voilà je pensais être fixé avec cette écho mais cela ne précise pas plus si c un basdowe
je suis en revanche soulagée qu il n y ai pas de nodules
Qu en pensez vous svp?
dois je aller chez un endocrino
Merci pour votre disponibilité

[christiane]

Bonjour

Dans la mesure où il est dit que la thyroïde est hétérogène et "associé à une hypervascularisation globale", cela met plus sur la piste de Basedow.

Vous pouvez bien entendu, consulter un endo. Cela vous donnera un avis spécialisé.

[bebette26]

Bonsoir
Suite au diagnostic d hashimoto par mon médecin j ai pris un 2 eme avis chez un autre généraliste Celui ci a été franc de me dire qu il ne savait pas et que si j avais été sa patiente il m aurait envoyer chez un endocrino Il a donc contacter un endocrino par téléphone pour lui faire part de mes analyses
L endocrino est sûr à 99 pour cent pour un Basedow
je dois continuer le basdène mais doit prendre du néomercazole normalement seulement rupture de stock
Que c est énervant d avoir des diagnostics contradictoires!!!
Sinon quelles démarches dois je faire? est ce que je dois aller voir un ophalmo ou attendre que d eventuels symptomes apparaissent? Ou est ce que le traitement coupe court aux problèmes de yeux?
je suis désolée de mal m exprimer mais tant de choses me tracassent!On vous annonce tout ça mais sans vous expliquer ce qui vous attend vraiment!
merci encore pour ce forum

PS: Du coup qu elle est partie sur un hashimoto l ordonnance qu elle m a prescrite pour la prise de sang contient seulement tsh, t4 et NFS
Doit elle être différente?
J ai lu que cette maladie n'était pas grave mais cela fait un peu peur!
merci encore d être à l écoute

[christiane]

Bonjour

Le diagnostic est une Basedow et pas d'Hashimoto. Le médecin qui prétend Hashimoto se trompe. Il ne tient pas compte de tous les éléments.
Comme je l'ai dit, les anti TPO sont bien trop insuffisants pour une Hashimoto et surtout nous ici dans un contexte d'hyperthyroïdie avec anticorps antirécepteurs de la TSH. Donc pas de doute : Basedow.

De plus la thyroïde a une hypervascularisation globale. Avec Hashimoto on en aurait une aussi mais partielle.

En ce qui concerne les yeux, si vous avez quelques problèmes ne fussent que des picotements, consultez un ophtalmo en précisant bien qu'il y a une Basedow. Si une exophtalmie était présente, en train de se former, il pourrait ainsi le voir du moins surveiller ce point.
Le traitement, lui permet de faire diminuer les hormones et donc stoppe l'hyperthyroïdie.
Par voie détournée, il permet aussi de faire diminuer les anticorps. Mais ceux-ci peuvent d'ici là s'en prendre aux yeux.

Pour la prise de sang, il faut aussi les T3.

Basedow ou Hashimoto ne sont pas des maladies graves. Mais ce sont des maladies auto-immunes et il faut en tenir compte. Car une maladie auto-immune peut être associée avec une ou plusieurs autres qui elles pourraient être graves.
Mais avant tout, il faut aussi savoir que les maladies auto-immunes comme Hashimoto et Basedow, peut interférer sur tout l'organisme et entrainer divers problèmes. Les médecins n'en tiennent malheureusement pas compte. Pour eux Hashimoto, dès lors qu'on traite l'hypo = tout va bien.
Pour Basedow dès lors que les anticorps sont revenus sous la norme = Tout va bien, mais risque de récidive. Et si ensuite opération là c'est = tout va bien, plus de problème. Et bien non car même après une opération Basedow est toujours là et peut toujours faire des dégâts.
Les médecins banalisent ces deux maladies.

[bebette26]

BONJOUR
Et voilà, je suis retournée voir mon médecin pour lui faire part du second avis que j avais pris en disant que le trak était à pratiquement à 5 et donc que l endocrino pensait à une basedow à 99 pour cent Surprise lorsqu 'elle m a dit qu elle était très sceptique car 5 n'était pas assez élevé pour le confirmer, qu il pouvait l être avec une hashimoto aussi, qu il y avait plein de cas différents Je lui ai demandé alors de refaire une analyse de sang complète avec t3 etc... qu elle a jugé sans intérêt pour le moment que les t3 on s en fout, qu' on la ferait plus tard, que pôur le moment c'était ma tsh qui devait remonter à minimum 0.10 et que je reprenne du poids car je fais 44 kg Que quoiqu il en soit le traitement est le meme (ça je suis d accord mais bon!)donc j ai une ordo pour tsh t'4 et NF
Je suis un peu décue je pensais refaire une analyse complete pour confirmer quelquechose dans un sens ou l autre.
Cette analyse ne montrera pas grandchose non?
Je me sens quand meme un peu mieux meme si je m emporte très vite et que j ai du mal à dormir car je me sens agitée et oppressée le soir Je prends 6 cp de basdene par jour
Par contre certains jours j ai les jambes tellement coupées avec nausées et coup de chaud que je ne peux rien faire Elle me dit que vu que j ai un freinateur pour le coeur si je fais trop d efforts mon coeur ne peux pas suivre et donc fatigue avec douleurs musculaires surtout avec mon poids plume
Finalement je ne suis pas plus avancée Je ferai la prise de sang lundi mais que va t elle montrer?
Cela fait du bien de pouvoir en parler malgré que mon entourage soit attentif mais il ne faut pas que cette maladie soit un fardeau pour eux aussi surtout les enfants qui essaient du coup d être sages comme des images Mais ce n est pas ce que je veux,je veux qu ils restent comme ils sont!
Cordialement

[christiane]

Bonjour

Faut changer de médecin. Celui-là ne vous aidera pas et en plus risque de vous mettre plus à mal.
Déjà rien que par le fait de se ficher des T3...
Si elle n'en tient pas compte, hyper ou hypo, une personne ne pourra jamais être au mieux.

De toute façon ce médecin se plante.
Car des antirécepteurs à 5 et vu les anti TPO eux sont hors normes certes mais de ce qu'on peut trouver avec une Basedow. Ce médecin ne doit pas savoir que Hashimoto les anticorps sont TRÈS TRÈS élevés. Avec Basedow on trouve des anti TPO et anti TG hors normes à différents niveaux. D'ailleurs ces anticorps eux resteront hors normes, en fluctuant, même après que les antirécepteurs de la TSH, soient eux revenus sous la norme.
Mais il faut dire que beaucoup de médecins disent Hashimoto dès lors que les anticorps sont légèrement hors normes. Des personnes sont dites Hashimoto alors qu'elles viennent d'accoucher et sont juste en thyroïdite post-partum. Mais elles sont traitées comme étant Hashimoto. Bilan ces personnes restent souvent avec un traitement dont elle n'avait pas forcément besoin. Ce qui permet de dire d'ailleurs à certaines de ces personnes : "mais si on peut guérir d'une Hashimoto." Le médecin ayant fait un diagnostic erroné, on a ce genre de remarques sur différents forums.

La prise de sang nous montrera des choses, mais ne nous dira pas ce qui se passe réellement.

Pensez à remplir votre profil.

[bebette26]

merci
je vous ferai part des résultats et aller demander une autre analyse vers un autre médecin!
Cordialement

[christiane]

Courage en tout cas.

[bebette26]

bonsoir
Voilà je suis retournée faire ma prise de sang pour les T4 et la TSH
LA TSH n a pas bougée d un pouce,toujours à 0.005 les T4 ont un petit peu augmentés Ils étaient à 2.22 il y a 15 jours Ils sont passés à 2.39 (valeur 0.93/1.70)Mon médecin a augmenté le basdene 25mg Je dois en prendre 8 au lieu de 6 (dose maximum il me semble)Les leucocytes sont passés de 6300 à 5800 (valeur 4000/10000)je pense que c est normal avec le traitement mais surement à surveiller.
Est ce normal que le taux t4 augmente malgré le traitement?Ce qui me fait souci c est que le basdene n est peut être pas aussi efficace que le neomercazole!
Malgré cela j ai réussi à obtenir une ordonnance complète t3,t4, TSH,CRP, NFS ,antiRTSH,antipéroxydase et anti thyroglobuline par l autre médecin mais il veut que j attende 15 jours encore pour la faire pour voir le résultat avec 1 mois de traitement (grrr!!)Il comprends mon impatience à avoir un diagnostic sûr mais m 'a dit de prendre mon mal en patience et qu on aviserait sur la démarche à suivre au vu des résultats (il m a même marquer la date sur l ordo pour ne pas que j y aille avant,il a eu raison!!)
Voilà,je ne sais pas comment interpréter ces t4 qui ont augmentés sans avoir les T3 ?
Je vous remercie par avance pour votre avis et tiens à vous remercier également pour le sérieux de ce site Car on voit beaucoup de bêtises sur internet et c est difficile de faire la part des choses entre tout
Cordialement

[christiane]

Bonjour

Oui effectivement les leucocytes diminuent sous l'effet du traitement. C'est pour cela que l'on surveille la NFS au moins 3 fois le premier mois de prise du traitement.

L'augmentation du traitement est justifiée.
Et oui c'est normal que les T4 aient encore augmenté malgré le traitement. D'où la nécessité de l'augmentation. Cela veut dire que la thyroïde n'est pas suffisamment freinée. Autrement dit les anticorps sont encore très actifs, et c'est normal en début de traitement.

Oui attendez pour faire la prise de sang. Cela permettra de voir comment le traitement et l'augmentation agissent sur la situation.
Le médecin prend les choses en mains correctement. Vous pouvez lui faire confiance, d'après ces réactions actuelles.

[bebette26]

BONSOIR
Je reviens vers vous en espérant d abord vous trouver en forme et également parce que j ai eu les résultats de ma prise de sang Finalement elle ne m oriente pas plus,je ne comprends pas la mécanique de tout cela
Au niveau de l hématologie tout est ok Mes leucocytes sont remontés en 15 jours de 5800 à 9400
tSH toujours pas bougée 0.005
t3 passé de 6.96 à 2.82 (2.50/4.40)
t4 passé de 2.39 à 1.37 (0.93/1.70)
tg passé de 654.2 à 691.8 (inf 115)
tpo passé de 380.5 à 396.6 (inf 34)
trak passé de 4.96 à 2.79 (inf à 1.75)

Donc si je comprends bien t3 et t4 NORMALES (plus d hyper?¨Pourtant je me sens bien tendue des fois mais je vais quand même mieux Je suis assez vite essouflée lors d efforts et ai du mal à m endormir)
Augmentation des tpo/tg et baisse du trak = Hashimoto finalement? J avais espoir que cette analyse confirmerai l une ou l autre J appréhende ce que va dire le médecin qui n était pas sûr
Mon traitement doit il être modifier?je suis à 8 cp de basdene et 1 d avlocardyl J ai beau essayer de lire pour comprendre ce fonctionnement d anticorps mais c est assez complexe
surtout quand il y a les 2 anticorps Je m y perd un peu
Merci de m éclairer Pensez vous toujours à basedow au vu des résultats?
Cordialement

j oubliai J ai pris 4kg en 15 JOURS C enorme mais j ai tout le temps faim
Dites moi que ça va se calmer svp!!Ca me fait un peu peur!!