evolution d'une hypothyroidie traitee

[sara73]

salut , j'ai 38 ans, je suis traitee pour hypothyroidie depius 1 an. au debut la TSH etait a 11et la T4 a sa valeure normale minimale, je soufrais de depression, une forte asthenie, une obesite, une secheresse cutannee, des cheveux secs et une gene oculaire (d'ailleurs c'est au cours d'une consultation d'ophtalmologie que le medecin m'a recommende de faire un bilan thyroidien d'ou la decouverte d'une hypothyroidie). j'ai debute le traitement par levothyroxine a 25ug pendant un mois puis 50ug. a cette dose la TSH est redevenue normale mais sans amelioration clinique. Au controle apres 6 mois, ma TSH etais a 5, je suis passee a 75 ug. je me suis sentie nettement mieux apres 3 semaines avec disparition de l asthenie et ameloration clinique. puis 2 semaines apres apparition de gene oculaire et de paresthesies des mains chaque jours le matin, au controle la TSH etais a 2,5.je suis alors passee a 87,5ug, les signes ont disparu pour reapparaitre 2 semaines apres, je suis alors passee a la dose 100 avec amelioraton(j ai augmente toute seule la dose puisqu il faut un delais de 6 semaines pour faire la TSH et je surveille les signes d'hyperthyroidie). je me demande quand je vais cesser d'augmenter mes doses, ma thyroidite est toujours evolutive. par ailleurs j'ai lu que la dose maximale a atteindre est de 1,7ug/kg/jours donc 1.50 pour mon cas. est ce que a cette dose je n aurais plus de probleme?
est ce que quelqu'un a eu une evolution pareille ? comment cela va evoluer?

j'ai une hypothyroidie et lorsque c'est mal controlee je me reveille tous les matins avec des paresthesies des mains. j'ai constate a plusieurs reprises que ces paresthesies disparaissent immediatement apres augmentation de la dose de levothyrox voir le jour meme. est ce que ces hormones peuvent agir aussi rapidement ou c'est une coincidence a plusieurs reprises ? est ce qu'on peut juger necessaire d'augmenter la dose des l'apparition des paresthesies ?
merci de m'eclairer.

merci d'avance.

[christiane]

Bonjour et

J'ai édité votre message et j'y ai collé le message que vous aviez fait sur le syndrome du canal carpien. J'y répond plus bas.
Dans le forum, si vous avez une question particulière qui vous concerne, il faut la poser dans votre discussion. Chaque membre a sa discussion et tout ainsi le concernant s'y trouve et c'est plus facile pour retrouver une information, si nécessaire.
Et le canal carpien est une indication importante.

Je vous donne de suite le lien pour expliquer comment fonctionne le Levothyrox ce qui vous permettra de comprendre pourquoi vous avez un mieux lors des augmentations et pourquoi les symptômes reviennent : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.c ... ionne.html

Mais il serait intéressant surtout c'est de savoir si vous avez l'analyse des anticorps soit antithyropéroxydase dit anti TPO, antithyroglobuline soit anti TG et antirécepteurs de la TSH soit TRAK et ces derniers même si vous êtes en hypo doivent être fait au moins une fois.
Si vous les avez fait, pouvez-vous donner les résultats avec les normes du labo ?
Si pas il faut les demander absolument. Car il est important de savoir si l'hypo est d'origine auto-immune ou pas.

Si vous avez fait une échographie, il faudrait nous communiquer le compte-rendu complet.
Si pas d'échographie de faite, elle est à faire.

Pour les résultats sanguins apparemment le médecin ne fait que contrôler la TSH qui est insuffisante pour savoir ce qui se passe vraiment et donc savoir si le traitement prit est adapté ou pas à la situation.
Il faut exiger du médecin qu'il fasse analyser : TSH, T3 et T4 à chaque contrôle.
Car la TSH peut rester haute parce que vous manquer de T3. Et si vous manquez de T3, et qu'on augmente la T3, cela ne va pas forcément arranger la situation. Car trop de T4 et pas assez de T3, montre ce qu'on appelle un problème de conversion et dans ce cas, il faut savoir pourquoi la conversion ne se fait pas. Mais surtout la solution n'est pas alors d'augmenter encore et encore le Levothyrox mais bien d'y adjoindre un traitement de T3 directement.
Donc il est vraiment impératif pour que vous puissiez aller vraiment mieux, d'avoir les bonnes analyses de faites, pour voir vraiment ce qui se passe et ainsi pouvoir adapter au mieux le ou les traitements à vos besoins. La TSH seule ne permet pas de régler le dosage des traitements.
Sans l'analyse des hormones, vous pourriez continuer d'augmenter encore le Levothyrox sans jamais trouvé un mieux qui perdure.

De plus continuer d'augmenter, pourrait même entrainer un autre problème, car trop de T4 peut induire la production en trop grand nombre de T3 reverse ou rT3. Et ces hormones bloquent l'action des T3. Les T3 sont les hormones vraiment actives. Donc si les rT3 sont trop nombreuses même si les T3 sont en quantité suffisante, vous pourriez être toujours en hypothyroïdie.
Donc il est impératif de faire avant toute autre chose, analyser les hormones T3 et T4 en plus de la TSH.

Les anticorps doivent être analysés aussi car si il existe une maladie d'Hashimoto, il faut savoir qu'il faut alors maintenir une TSH au plus bas soit aux alentours de 0,5 afin de limiter l'action des anticorps.
Donc votre TSH actuelle n'est pas correcte si il y avait une Hashimoto, mais n'est pas correcte non plus. Car une TSH à 2,5 indique bel et bien une hypothyroïdie. Une bonne TSH se situe aux alentours de 1.

par ailleurs j'ai lu que la dose maximale a atteindre est de 1,7ug/kg/jours

Ca c'est un calcul de base pour les personnes qui n'ont plus de thyroïde.
Donc non ce n'est pas un dosage pour vous.
Pour vous, il faut d'abord contrôler les deux hormones T3 et T4 et voir comment elles sont.
Il va falloir probablement batailler avec le médecin, mais il faut vraiment faire ces analyses. Si le médecin ne veut pas, il faudra changer de médecin. Mais ces analyses sont indispensables pour un vrai bon suivi et pouvoir doser correctement le traitement et surtout être sur que le traitement prit est le bon.
La thyroïde produit plusieurs choses dont les hormones T3 et T4. Et ce sont elles qu'il faut contrôler. La TSH c'est une hormone de l'hypophyse qui peut se tromper bien souvent dans les indications qu'elle donne, mais en plus si elle est haute, elle ne dit pas quelle hormone manque ou si ce sont les deux qui sont trop basses.
Donc pour le savoir une seule solution : analyser les deux hormones sans quoi on fait des erreurs de traitement et de dosages.
Dans le cas où le médecin refuse, insistez car c'est votre santé qui est en cause.

Il y a plusieurs articles sur le blog qui parlent des hormones et de leur importance. Lisez les ainsi que les liens joints. Cela vous permettra d'argumenter auprès du médecin si nécessaire.

Quant au syndrome du canal carpien, il est souvent retrouvé dans le cadre d'une hypothyroïdie et plus précisément même d'une Hashimoto.
Et oui le traitement thyroïdien permet de soulager le problème voire même le faire complètement disparaitre et ce sans opération.
Voir d'ailleurs que un sondage est fait et est toujours en cours à son sujet : viewtopic.php?f=11&t=256
Pensez à voter.

Je vous inscris dans le groupe des hypos. Si par la suite on constatait que vous avez une Hashimoto, je vous changerais alors de groupe. Mais pour l'instant on s'en tient on groupe hypothyroïdie.

[sara73]

bonjour et merci infiniment de votre reponse.
pour les analyses de T4 et T3, elles ont ete faites uniquement au debut, avant le traitement. voici les resultats:
T4 libre 11.88Pmol/L, normes labo 11.5-23.2
T3 libre 4.01 ,normes labo 2.63-5.7
TSH 11.714uIU/ml, normes labo 0.35-4.9
apres, controle de TSH et T4 libre seulement
apres 1 mois sous 25ug de levothyrox:
TSH 4.657
T4 libre 11.9
passage a la dose 50 ug et dosage apres 6 semaines:
TSH 1.921
T4libre 14.21
pas d'amelioration clinique notable
controle apres 6 mois sous 50 ug:(j'ai change de medecin,ce dernier controle seulement la TSH)
TSH 4.73mIU/l normes labo 0.28-4.30(j'ai change de labo aussi)
passage a la dose 75ug avec amelioration clinique notable(surtout l'asthenie et la depression).
controle apres 2 mois :
TSH 2.54
sur le plan clinique des paresthesies et gene oculaire.
passage a alternance 75 et 87.5 sans amelioraton au bout d'un mois alors j'ai decide d'augmente a 100.
reapparition des paresthesies apres 2 semaines de traitement.
actuellement je suis a 17jours de traitement 100ug. dois -je faire le bilan tout de suite ou attendre encore 4 semaine?
et pour le bilan c'est TSH T4 libre et T3 libre?
les anticorps non pas ete fait et pour l'echographie:
enlarged Rt. thyroid lobe with no focal lesions or nodules could be detected showing mild diffuse increased vascularity.
normal Lt.thyroid lobe.
multiple bilateral enlarged upper deep cervical and submandibular lymph nodes showing preserved shape, contour and central echogenic hilum denoting inflammatory criteria.

[sara73]

pour le sondage c'est dejas fait.

[marinellen]

bonjour,

il faut donc comme dit chris refaire des dosages avec tsh, t4, t3, anticorps antithyroidiens (antithyroperoxydase, antithyroglobuline, antirecepteurs de la tsh ou trak) + calcitonine + ACE + VS et CRP

traduction du résultat écho j'espère correct :
lobe thyroïdien droit élargi sans lésions focales ou nodules qui auraient pu être détectés, montrant une vascularité diffuse légérement augmentée.
lobe thyroïdien gauche normal.
des ganglions lymphatiques cervicaux et sous-mandibulaires bilatéraux multiples, supérieurs profonds, montrant la forme conservée, le contour et hile échogène central dénotant des critères inflammatoires.

donc il n'y a a priori pas de critéres écho allant dans le sens d'une hashimoto, mais il y a bien des critéres inflammatoires par la présence des adénopathies cervicales et sous mandibulaires, il faut donc voir si au bilan apparait des signes infectieux (vs/crp/nfs en première intention) et éventuellement vérifier que les marqueurs cancéreux ne soient pas présents, mais ca reste une vérification en présence de ganglions qui peuvent etre là pour tout syndrome inflammatoire/infectieux d'origine orl ..

et je pense que oui tu peux faire le bilan maintenant, tu n'es qu'a 17 jours de la prise de levo 100, mais ca renseignera surtout sur l'état de tes hormones thyroidiennes comme l'expliquait chris, si manque de t4, et/ou manque de t3.. tu sauras mieux quoi faire en fonction de ton bilan, soit tes hormones t4 sont toujours basses et ok pour l'augmentation, soit si ce sont les t3, un complément par cynomel par exemple t'aidera mieux !

et a faire un bilan, autant y rajouter nfs + fer et ferritine, iono + calcium/phosphore + glycémie + magnésium, bilan lipidique, bilan hépatique, et vit D.. avec les premiers éléments en début de message, tu auras une bien meilleure idée de ce qui cloche et donc comment y pallier.. en hypo souvent des carences en fer et vit D qui peuvent augmenter la fatigue, donc si c'est le cas un simple complément te permettra aussi d'avoir un mieux ..

tu vis ou ? ou du moins où as tu fait l'écho ? il t'es peut etre plus difficile d'avoir tout ca, quoique en france ce n'est pas forcément mieux de ce coté là..

[sara73]

merci pour votre aide. actuellement, je reside en arabie saoudite et je pense qu'il n y'aura pas de probleme pour le bilan. reste a trouver un bon endocrinologue . dieu merci je suis tombee sur ce forum. je vous tiendrai au courant de mes nouvelles.

[christiane]

Bonjour

Merci à marinellen pour la traduction, car l'anglais et moi pas copain.

Cela dit, il n'est pas précisé si les lobes sont homogènes ou hétérogènes. Mais vu que c'est précisé normal pour le gauche, si cela avait été le cas, cela aurait dû être précisé.
Donc on part oui sur le fait que l'échographie ne montre pas de signe d'Hashimoto. Mais l'analyse des anticorps reste à faire absolument.

[sara73]

bonjour
par hasard, j'ai trouve un endocrinologue qui demande tous ces examens complementaires ( sauf calcitonine et anticorps anti thyroidien)et exige que tout soit pret avant la 1ere consultation. il m a ajoute les examens manquants puisque je suis connue en hypothyroidie. je devrais les faire dans environ 3 semaines piusque je partirais en voyage pendant 2 semaines. j'ai cherche sur internet l'equivalent en anglais des anticorps anti recepteurs a la TSH (trak)et j'ai trouve thyrotropin receptor antibodies ou Trab, je ne sais pas si c'est pareil mais ce n'est pas ce que mon medecin m'a mis. je ne me rappelle plus de ce qu'il a ecrit mais c'est autre chose.je verrais avec le labo.
par ailleurs, si vous pouvez m'informer plus sur hypothyroidie et oeil. j'ai trouve que c'est plutot connu en anglais: graves'disease, que c'est auto immun et que les anticorps anti recepteur a la TSH peuvent etre presents . la normalisation des hormones thyroidiennes ne guerit pas ce graves'disease
merci

[christiane]

Bonjour,

C'est bien cela. On les connait aussi sous le terme de TBII soit : Thyrotrophin Binding Inhibiting Immunoglobulin

Le problème des yeux peut effectivement être dû à un problème d'anticorps antithyroïdiens.
Le plus souvent ceux de la maladie de Basedow ou maladie de Graves (c'est pareil), peuvent induire une exophtalmie. Cela dit cela peut aussi survenir dans le cadre d'une Hashimoto mais dans 2 % des cas.
Les anticorps de Hashimoto peuvent induire des problèmes oculaires également comme une myosite oculaire, mais aussi une enophtalmie = l'oeil ou les yeux s'enfoncent dans les orbites avec rétractation palpébrale et disparition de la graisse oculaire que ce soit à l'avant des yeux ou à l'arrière ou les deux, une xérophtalmie = sécheresse oculaire.
Mais ce sont des cas rares fort heureusement. Bien souvent les Hashimoto restent tranquillement coincés sur la thyroïde.

[sara73]

merci infiniment.

[sara73]

bonjour
je viens de recevoir une partie d'un bilan pratique hier(la suite sera prete dans 2 semaines).
TSH 0.011 (0.27-4.2)
FT4 22.06 (12-22)
la Ft3 n a pas ete faite, elle a ete refusee par le medecin de mon assurance.
je prenais levothyrox 100 depuis 7 semaines. je me suis sentie en hyperthyroidie cette derniere semaine mais je n'ai pas voulu changer la dose ou arreter le traitement pour ne pas fausser le resultat des analyses.
a present je ne sais pas si je dois arreter le levothyrox jusqu'a disparition des symtomes de l'hyperthyroidie ensuite passer a la dose inferieure(87.5 puisque a la dose 75 ma TSH etait a 2.54 ) ou continuer a prendre seulement 87.5 sans arret.
j'ai RDV avec mon medecin dans 3 semaines.
par ailleurs, NFS normale,
VS 30 (< 25), CRP 12 (<6)
ACE<0.200 bas
PTH augmentee 66.77(15-65),vitD diminuee,cela explique les paresthesies des extremites(mon calcium doit etre bas je n'est pas le resultat).
P et mg normaux, fonctions hepatique et renale normales, pour le bilan lipidique le LDL 3(<2.59).TG, cholesterol et HDL normaux.
hemoglobine glyquee normale.
le reste du bilan est en cours.
merci pour l'attention et le conseil.

[marinellen]

bonjour,

dommage que tu n'aies pas fait les t3, ton bilan est correct malgré tout, un peu trop de t4, ce qui ne veut pas dire qu'il y ait assez de t3, mais en tout cas on peut le supposer vu ton ressenti, et oui tu peux passer a la dose intermédiaire de 87.5, surtout n'arretes pas le traitement ! en baissant un peu le levo, tu devrais te stabiliser et ne plus avoir le ressenti hyper ..

si vit D carencée alors il est normal d'avoir la pth augmentée, donc il suffit de completer en vit D et le taux se normalisera

en tout cas tu vas vers le mieux

[christiane]

Bonjour

Malheureusement sans les T3 on ne sait pas si effectivement on n'est pas dans le cadre d'un problème de conversion et que donc les T4 sont hautes car pas converties en T3. Ce qui alors induit un hypo et pas une hyper contrairement à ce qu'indiquent les chiffres.

C'est bien un médecin d'assurance qui a dit non à l'analyse ?
Mais ça m'énerve ça que des médecins disent qu'un examen n'est pas nécessaire tout simplement parce qu'il est payé par une assurance, pour avoir le moins de frais possible à rembourser. Ce n'est pas très déontologique. Le médecin doit mettre en oeuvre tout ce qui est en sa connaissance et en sa possession (tous les examens, analyses) afin de pouvoir faire un diagnostic correct, précis, et ainsi pouvoir donner un traitement adapté.
Or ce type de médecins ne voient les choses que par le côté financier. Honte à ces médecins !!!

[sara73]

bonjour
j'ai effectivement diminue ma dose a 87,5 et mes cephalees et palpitations ont disparues.cepandant, je suis devenue tres asthenique et des douleurs musculaires sont apparues (peut etre en rapport avec mon deficit en vit D ou une tsh trop basse?).
voici le reste du bilan:
ca ionise 1.29(1.19-1.29)
anti TPO 1.1(<5.6)
anti thyroglobuline 114.2(<4.11)
anti TSH reseptor<0.3(neg si<1)
calcitonin <2(<10)
ce mercredi j'ai RDV chez l'endocrino, je devrais avoir une supplementation en vit d.
j'espere que tout rentrera dans l'ordre.

[christiane]

Bonjour,

La TSH n'est pas active sur l'organisme. Ce sont les hormones et surtout les T3 qui agissent sur l'organisme. Donc la TSH basse ne peut pas induire de symptôme. La TSH c'est juste un indicateur.

Donc vous avez une hypo auto-immune. Pas d'Hashimoto puisque les anti TPO sont négatifs. Ce sont les anti TG qui bloquent la production des hormones et empêchent qu'elles soient injectées dans le sang.
La tendance hypo peut s'inverser, c'est à savoir. Car les anti TG peuvent diminuer et donc les hormones seront à nouveau produites par la thyroïde.
Donc si un moment vous constater que vous passer en hyper, soit que vous avez trop d'hormones, il faudra alors faire recontrôler les anti TG. Si ils ont baissés alors il faudra aussi diminuer le traitement. Voire même dans certains cas, il peut être complètement arrêté pendant un long moment.

Les douleurs musculaires oui peuvent être dues au manque de vitamine D.