prise de poids et grande fatigue

[paula]

Bonjour,

Depuis 2006, j'ai une fatigue plus ou moins marquée par période, associée à une prise de poids incontrôlé et d'une constipation chronique. J'ai toujours eu des problèmes de poids mais depuis 2006, j'ai grossi en mangeant équilibré.
En 2007, j'ai consulté une endo attaché au service endocrinologie de la pitié Salpetrière. Pour ce médecin et mon généraliste également, ma thyroïde fonctionnait correctement, elle m'a donc prescrit une hygiène alimentaire associé à une activité physique et de l'acomplia (Rimonabant). Grace à ce médicament, j'ai réussi à perdre 20kg et je me sentais en pleine forme. Mais dès l'arrêt de l'acomplia, j'ai arrêté de maigrir et cette fatigue est revenue. au fil des années, j'ai repris tout mes kilos. Donc, j'ai fait une hospitalisation de jour pour effectuer des examens et rencontrer une diététicienne.
Bilan pour eux : examens normaux , métabolisme de base assez bas, du côté de la diététicienne RAS, je maîtrise parfaitement les bases, elle me dit qu'il faut chercher la cause de cette prise de poids. Mon endo pense à une dépression "masquée" donc bilan psychologique : pas de signe de dépression ouf!!!

Les années passant et ressentant ces symptômes s'intensifier de plus en plus. En mai 2013, je décide de changer d'endocrinologue. Au vu de mes résultats, il pense que je souffre d’hypothyroïdie et décide donc de me traiter avec du LEVOTHYROX 50µg. Au bout d'1 mois et 1/2, cette fatigue chronique s'est nettement atténuée ainsi que mes problèmes de constipation. Mais depuis mi- août, ces symptômes réapparaissent, je suis plus fatiguée qu'avant mes vacances. j'ai refait un dosage, pour l'endo une TSH à 1.77 est parfaitement dans les normes, donc ma fatigue n'est pas causée par mon hypothyroïdie. Néanmoins, je dois augmenter le LEVOTHYROX le WE en prenant 1,5 comprimés ; et le voir le mois prochain comme convenu. La T3 n'a pas d'intérêt.

Pour ma part, je pense que je souffre d’hypothyroïdie depuis de nombreuses années, bien avant 2006. j'ai toujours rencontré des difficultés pour maigrir sans aucun médecin ne m'apporte une réponse probante à ce problème.

Voici des dosages sanguins :
10/03/2006 TSH : <0,03 (0,49 à 4,67) T4 :1,11 (0,71 à 1,85)
24/06/2006 TSH : 2,45 (0,49 à 4,67) T4 :0,72 (0,71 à 1,85) T3 : 1,97 (1,45 à 3,48)
03/03/2007 TSH : 1,5 (0,49 à 4,67) T4 :1,08 (0,71 à 1,85) T3 : 1,5 (1,45 à 3,48)
04/03/2008 TSH : 2,43 (0,15 à 3,7)
03/12/2009 TSH : 3,03 (0,465 à 4,68)
09/01/2012 TSH :3,85 bilan Salpetrière pas de norme
03/05/2013 TSH : 3,91(0,27 à 4,2) T4: 1,22 (1 à 1,6) T3 :3,11 (2,3 à 4,5)
Sous LEVOTHYROX 50 :
30/06/2013 TSH :1,02 (0,27 à 4,2) T4 :1,51( 1 à 1,6) pas de T3
31/08/2013 TSH :1,77 (0,27 à 4,20) T4 :1,29 (1 à 1,6) T3 : 2,55 (2,3 à 4,5)
J'ai fait un bilan hépatique et rénal tout est normal
Le cortisol à 8h était élevé, on m'a dit que c'était rien.
L'échographie de la thyroïde montre une thyroïde de petite taille en faveur d'une hypothyroïdie avec un micro nodule.
J'ai eu une insuffisance en vitamine D, j'ai pris pendant 3 mois de suite une ampoule d'UVEDOSE.

Pouvez-vous me donner votre avis ?
Actuellement, je suis très fatiguée et je continue à prendre du poids. C'est très difficile à vivre et alarmant. Mais QUE FAIRE ?
Merci de votre réponse

[christiane]

Bonjour et

Effectivement il y a bien hypo. a la première analyse des T3 on voit bien qu'elle sont excessivement basses. La TSh supérieure à 2 et les T4 à la minimale = hypothyroïdie nette. Un traitement aurait dû être mis en place dès ce moment-là.
Et surtout compléter les analyses en faisant les anticorps antithyroïdiens + échographie.

En août, on voit bien que vos T3 sont encore très basses et donc il y a toujours hypo et cela explique donc vos symptômes. Vos T4 sont correctes mais il manque des T3.
Voyez pour avoir un autre traitement que le Levothyrox. Demandez du L-thyroxine. Voir : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.f ... oxine.html

Donnez le résultat exact du cortisol avec les normes du labo.
Donnez le compte-rendu complet de l'échographie.

Pour la vitamine D, il faut continuer la supplémentation quitte à en prendre une au quotidien. La carence en vitamine D entraine une énorme fatigue qui est aggravée par le manque de T3.

[paula]

Bonjour ,

Merci pour votre réponse.
En effet, j'ai oublié de vous communiqué les dosages suivants datant du 10/05/2013 :

CORTISOL - composé F- matin : 262 ng/mL (62-194) = pour l'endocrinologue c'est normal ?
Ferritine : 207 ng/mL (13-150) = c'est dû par mon embonpoint
Anticorps anti-thyroperoxydase : 11 UI/mL (<34)
Anticorps anti-thyroglobuline : 17 UI/mL (<115)
PTH : 39 pg/mL (15-65)

Bilan lipidique :
Cholestérol total : le 03/05/2013 : 2.71 g/L (<2)
le 29/06/2013 : 3,04 g/L (<2)
HDL : 03/05/2013 : 0,85 g/L rapport cholestérol total / HDL 3,58 (<5)
29/06/2013 : 0,79 g/L rapport cholestérol total / HDL 3,43 (<5)

LDL : 03/05/2013 : 1,65 g/L ( 1 - 1,60) rapport cholestérol HDL / LDL 0,48
29/06/2013 : 2,05 g/L (1 -1,60) rapport cholestérol HDL / LDL 0,42

COMPTE RENDU ECHOGRAPHIE du 23/04/2013 :
La thyroïde est plutôt petite
LOBE DROIT : hauteur : 37 mm / diamètre : 16 x 13 mm
LOBE GAUCHE : hauteur : 37 mm / diamètre : 17 x 13 mm
Épaisseur de l'isthme : 3 mm
Son volume est donc de l'ordre de 9 cm3 (normale 8 à 15 cm3)
Le parenchyme thyroïdien est à peine hétérogène. Il ne présente pas d'hypoéchogénicité globale, ni trop grande richesse en vaisseaux en doppler couleur du reste du parenchyme qui soit en faveur d'une thyroïdite.
Il n'existe qu'un micronodule basilobaire gauche à peine hyperéchogène de 3,5 x 2,5 mm, bien limité non hypervascularisé sans micro-calcification.
Les pédicules thyroïdiens tant inférieurs que supérieurs ne sont pas hypertrophiès. Les vitesse systoliques y sont normales, de l'ordre de 16 cm/s en doppler pulsé avec un index de résistance à 0,62.
La trachée a une largeur conservé de 19 mm.
Conclusion : La thyroïde est petite ce qui peut aller avec une hypothyroïdie mais sans aucune caractère inflammatoire qui soit en faveur d'une thyroïdite.

A ma prochaine consultation le 1er octobre, au vu de mon prochain bilan lipidique, mon endocrinologue envisage de me prescrire des statines (je ne le souhaite pas).

Comment se faire prescrire de la L-thyroxine, Tous les médecins ne jurent que par le LEVOTHYROX, et ne s’intéressent qu'à la TSH.
Lors de mon dernier dosage, j'ai pu obtenir TSH, T4, T3 car mon généraliste partait en retraite et il était plus cool.

Comment les convaincre de s’intéresser à la T3 pour eux, elle n'a aucune importance seul compte la TSH voir la T4 et encore. Leur réponse : Ils sont médecins pas nous.

Je suis étonnée que dans votre répertoire de médecins, ne figure pas Pierre N (paris 17), je crois qu'il est spécialiste de la thyroïde.
Il est difficile de trouver un bon endocrinologue à écoute de son patient et non rivé sur La TSH.

[christiane]

Bonjour

Le cortisol oui est bien trop haut et ne correspond pas à ce qu'on pourrait trouver si la prise de sang n'a pas été faite dans les bonnes conditions = prise de sang au repos.
La ferritine est trop haute. Il faudrait tout de même aller consulter un gastro si il existe d'autres problèmes et le problème de poids peut en être un à prendre aussi en considération.

Anticorps négatifs donc pas de maladie auto-immune de la thyroïde. L'échographie confirme d'ailleurs son absence et surtout pas d'inflammation de la thyroïde.
Le nodule ne présente aucun risque.
En revanche petite thyroïde et qui semble ne pas être très active. En fait une scintigraphie nous permettrait de le savoir plus précisément.

Cholestérol peut être du au surpoids mais aussi à un manque d'hormones T3.
Les statines ne vous aideront pas si votre cholestérol est haut à cause d'un manque de T3. Il faut un traitement afin de faire remonter les hormones et surtout les T3.
On voit trop souvent des personnes en surpoids se mettre à un régime drastique voire se faire opérer pour la pose d'un anneau gastrique alors qu'un simple traitement thyroïdien de T3 permet d'améliorer les choses.

Je viens de contrôler pour le docteur N et vous avez raison ce qui n'est pas normal car il y était c'est certain puisqu'il est même très consulté par les membres du forum et que ces personnes l'ont eut par la carte.
Je viens de le remettre.

[paula]

Bonjour,

J'ai eu mon RDV avec le Dr P qui figure sur la carte.

J'avoue être déçue de ce RDV. Pour lui ma thyroïde va bien, ma tsh et mes T3 - T4 sont correctes. Ma fatigue n'est pas du au problème thyroïdiens.
Voici les résultats du 21/09/2013 :
TSH : 1.15 (0.27 à 4.20)
T4L : 1.32 (1.00 à 1.60)
T3L : 2.83 (2.30 à 4.5)
Ferritine : 171.9 (13 à 150)
ASAT : 19 (10 à 35)
ALAT : 22 (10 à 35)
Gamma GT : 35 (5 à 36)
Cholestérol : 2.34 (<2)
HDL :0.6
LDL : 1.57 (1 à 1.60)
vtamine D :23.4
Il m'a beaucoup parlé de régime, de sport et des causes de la prise de poids, tandis que moi je lui parlais fatigue, constipation, ballonnement,prise de poids incontrôlée, douleurs musculaires et articulaires, malaise d'hypoglycémie.

Au final, il m'a prescrit un bilan cardiaque pour reprendre le sport (au moins 70 min 2 fois/semaine !!) ,
un bilan sanguin (ATPO, ATG, anticorps anti gliadine, glycémie et insulinémie à jeun puis à 1h & 2h après le petit déjeuner, cortisol matin et fin d'après midi, FLU,ionograme , calcémie, Vit B12, ferritine et coef...? impossible de relire).

Au vu de mon échographie, il m'a dit que j'ai fait des thyroïdites d'ou le contrôle des anticorps ; je n'ai pas bien compris sachant les ATPO et ATG sont régulièrement recherché depuis janvier 2012.

Je continue donc mon traitement : LEVOTHYROX 50 µg + LEVOTHYROX 25 µg le mercredi et le dimanche.Je n'ai pas d'autres contrôle de TSH, T3, T4 à effectuer.il m' a prescrit également du dédrogyl, 4gouttes/ jour.

Je ne sais que faire aller voir un autre endocrinologue ? Je ressens toujours tous les symptômes cités précédemment (fatigue...).
Je trouve mes T3 basse, Quelle est la norme pour être bien ?
Qu'en pensez-vous ? que me conseillez vous ?
Cordialement.

[christiane]

Bonjour

Si votre thyroïde est en difficulté puisque cela vous a amenée à devoir prendre un traitement. Mais...
Si on regarde la TSH et les T4 actuellement effectivement, il n'y a pas lieu de voir un problème de thyroïde puisque en fait, oui ce n'est pas la thyroïde qui est en cause, mais vos T3. Je dis bien au regard de vos résultats actuels. Résultats qui ne montrent plus ici comment fonctionne la thyroïde puisque le traitement la remplace, ou du moins vient aider en partie la thyroïde.
Les T4 ne sont pas converties en T3. Donc ce n'est pas un problème de thyroïde mais de conversion. Et pour cela il faut aller voir ailleurs. Lire : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.f ... ction.html ainsi que http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.c ... -t-il.html et : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.c ... quand.html
Il n'y a pas de norme pour être bien pour les T3. C'est à chacun de trouver ses propres normes. Mais on peut déjà dire que les vôtres oui sont bien trop basses.

Les transaminases sont correctes ce qui pourrait enlever un problème éventuel du foie, mais il n'y a pas l'analyse de la bilirubine et des phosphatases alcalines.
Les GGT sont un peu justes à la maximale. Si vous prenez des médicaments ou compléments alimentaires, contrôlez qu'ils n'interfèrent pas avec le foie.

Vous n'avez pas mis les normes pour la vitamine D. Mais si c'est 30 comme souvent, vous êtes en insuffisance, donc il faut supplémenter. Ce qui sera fait avec le Dedrogyl.

ferritine et coef...?

Et coefficient de saturation.

Une thyroïdite est une inflammation de la thyroïde. Mais toute thyroïdite n'est pas auto-immune forcément. Et surtout les anticorps peuvent alors très souvent revenir sous la norme l'inflammation terminée. Donc faire une recherche après coup ça ne sert à rien. C'est au moment même de l'inflammation qu'il faut faire le contrôle.

[paula]

Bonjour,

Je vois mon endocrinologue le 6 novembre, dois je lui parler d'un complément en T3 ? Au vu de mes derniers résultats, pour lui, je suis équilibrée avec une TSH à 1.15, une T4 à 1.32 et une T3 à 2.83.
Cela me permettrait il d'améliorer mon état et de perdre du poids ?
Qu'en pensez-vous ?

Cordialement

[christiane]

Bonjour

Effectivement il faudrait un complément en T3 car elles sont bien trop basses. Il faudrait qu'elles soient plus proches de la maximales. Ce sont les hormones actives donc il en faut beaucoup.

Demandez à l'endo ainsi vous saurez si il accepte ou pas et si oui vous aurez alors la prescription, mais il faudrait avant de prendre réellement le traitement, contrôler pourquoi la conversion est insuffisante.

[paula]

Bonjour,

Merci pour votre réponse ; mais quelles sont les examens à effectuer ?

Cordialement

[christiane]

Je vous ai donné des liens dans lesquelles elles sont données.

[paula]

Bonjour,

Ce matin j'ai vu mon endocrinologue.
Au vu des résultats, je sécrète trop d'insuline : Ma glycémie post prandiale (1h après mon petit-déjeuner) est plus basse que ma glycémie à jeun ; tandis que l'insuline est normale à jeun, mais multipliée par 10 en post prandiale (1h & 2 h après mon petit-déjeuner). Je dois donc limiter les sucres et supprimer le lait. Ce dysfonctionnement expliquerai ma prise de poids, mais pas ma fatigue.

En ce qui concerne mon traitement pour la thyroide, mon endocrinologue m'a prescrit de 1/2 cp d'euthyral par jour, je ne comprends pas sa prescription sachant qu'actuellement je prends du levothyrox 50µg + 25µg (2 jours par semaine) soit environ 57µg par semaine. Il me semble que le dosage est trop fort. Qu'en pensez-vous ? Comment passer du levothyrox à l'euthyral ? Quelle pososlogie ?

Il m'a prescrit euthyral à ma demande d'un complément en T3, pour lui le cynomel n'est pas justifié ??? Pourtant, il me semblait plus facile d'ajuster le traitement en prenant du cynomel +du Levothyrox, il m'a répondu que le cynomel agissait que pendant 3 heures.

Dans 1 mois, je dois faire un contrôle mais il m'a prescrit que la TSH et la T3, je lui ai demandé la T4, il n'a pas voulu puisqu'il ne touchait pas au dosage de la T4 puisqu'un demi cp d'euthyral correspond à 50µg de levothyrox + 10µg de T3 , donc doser la T4 n'avait aucun intérêt ???

Pouvez m'indiquer si la posologie est correcte et comment effectuer cette transition ?

Merci d'avance.

[christiane]

Bonjour

Pour passer d'un traitement à l'autre voir : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.c ... al-ou.html
Et effectivement le dosage est trop important d'un coup, puisque 1/2 cp d'Euthyral = 50 µg de T4 mais + 10 de T3 qui est l'hormone active et même très active. Donc il faut l'introduire en douceur et là c'est un peu fort pour un début. On comment avec un apport de 5 µg de T3.

Il m'a prescrit euthyral à ma demande d'un complément en T3, pour lui le cynomel n'est pas justifié ???

C'est idiot et même complètement stupide de dire que ce n'est pas justifié puisqu'il vous prescrit de l'Euthyral qui contient de la T3. Il ne doit pas connaitre le Cynomel tout simplement et n'a pas osé le dire. Autrement c'est encore pire....
Le Cynomel contient de la T3 et la durée de vie et d'action n'est pas de 3 heures mais de 6. Et cela dit la T3 contenue dans Euthyral a exactement la même durée.

Dans 1 mois, je dois faire un contrôle mais il m'a prescrit que la TSH et la T3, je lui ai demandé la T4, il n'a pas voulu puisqu'il ne touchait pas au dosage de la T4 puisqu'un demi cp d'euthyral correspond à 50µg de levothyrox + 10µg de T3 , donc doser la T4 n'avait aucun intérêt ???

C'est encore idiot une fois de plus, puisque il fait un apport de T3, donc il faut savoir comment la T4 va être prise en compte maintenant par l'organisme.
Avant la T4 était seule et elle devait être convertie en T3. Maintenant il y a un apport direct en T3, donc le taux de T4 risque d'augmenter puisque moins de T4 sera convertie par l'organisme pour devenir de la T3, puisque le traitement apporte de la T3.
Donc on ne pourra pas voir si du coup qu'on apporte de la T3 directement, le taux de T4 ne sera pas trop haut. Et si c'est le cas, vous risquez d'avoir de vilains symptômes apporter par la T4 en trop.

En en plus il demande l'analyse de la TSH, donc il va faire attention à elle, alors que sous Euthyral la TSH risque de descendre très fortement car elle le fait sous l'influence de la T3. Donc la TSH n'est plus interprétable et surtout pas fiable.

[paula]

Bonjour,
Merci pour votre réponse.

Si je comprends bien, pendant une semaine, je diminue de moitié mon traitement actuel soit 1/2 cp de levothyrox 50µg & 1/2 cp de levothyrox 25µg (2 fois par semaine).
Mais, la deuxième semaine dois-je supprimer le levothyrox et introduire 1/4 d'euthyral ? Je ne comprends pas très bien.
Pouvez-vous m'indiquer la marche à suivre afin d'éviter de vilains symptomes ?

Cordialement.

[christiane]

Supprimez déjà le 1/2 de 25 que vous prenez en plus ce sera déjà très bien, mais vous pouvez diminuer plus soit au moins 25 µg. A vous de voir avec les comprimés dont vous disposez.
Et ensuite vous prendrez 1/4 de cp d'Euthyral + 1/2 cp de Levothyrox afin de combler un peu la diminution de la T4. Tout en sachant que c'est normal qu'il y ait moins de T4 vu que la T3 va venir en plus. Avec 1/4 d'Euthyral vous aurez 5 µg de T3 qui comblera normalement la diminution de la T4. Ensuite attendez de voir comment votre organisme va réagir (une dizaine de jours par exemple) à ce dosage (1/4 Euthyral + 12,5 de Levothyrox) et voir si vous augmentez alors Euthyral à 1/2 cp. Dans ce cas, le Levothyrox lui sera complètement arrêté.

[paula]

Bonjour,

Voici mes résultats avec 1/4 d'EUTHYRAL + 1/2 de LEVOTHYROX 25 :
TSH : 1,34 (0,27 à 4,20)
T4 : 1,27 (1,00 à 1,60)
T3 : 2,74 (2,30 à 4,5)

La T4 et la T3 ont baissés depuis le dernier dosage datant du mois de septembre, TSH : 1,15 / T4 : 1,32 / T3 : 2,83 (même norme labo), je suis étonnée que ma T3 est baissé avec la prise d'EUTHYRAL.

Cette semaine, j'ai eu enfin mon RDV avec le Dr Pierre N, pour lui je ne suis pas équilibrée et il m'a prescrit du LEVOTHYROX 50 1cp 7 jours /7 + 1/2 cp de CYNOMEL 6 jours/7 'le matin).

Pour le moment, je n'ai augmenté que le LEVOTHYROX soit 1cp de 50 + 1/4 de CYNOMEL.
Au vu de mon dosage, pensez- vous que je puisse passer à 1/2 de CYNOMEL (6jours/7) sans avoir des effets indésirables ?

Pour mon hyperinsulinémie, il m'a prescrit du chrome 200µg/jour + du KONJAC. Il m'a précisé que l'hyperinsulinémie fatiguait énormément tout comme l'hypothyroïdie.

Je dois le revoir dans 3 mois.

Cordialement