premier rendez-vous avec l'endocrinologue

[christiane]

Bonjour

Une consultation cardio s'impose et oui aussi faire un contrôle gastro.
Car même le coeur peut ne pas aller bien si il y a quelque chose qui ne va pas au niveau digestif.

Ce sera bien plus sur, car il y a tout de même beaucoup de problèmes et il faut en connaitre l'origine. Les aphtes peuvent être le signe d'une carence, d'une intolérance alimentaire, une infection à Helicobacter pylori, des traitements ainsi que les différentes phases du cycle menstruel,... et bien d'autres.

[nad76]

Bonjour Christiane,
Suite à mon symptôme de tachycardie survenu depuis une semaine, je suis allée voir mon médecin qui a constaté en effet le problème à l'examen. Elle a enregistré en plus des changements de rythme.
Elle m'a prescrit un dosage de vitamine A, B9 et B12, un bilan pancréatique (lignée paternelle décédée du cancer du pancréas), et un bilan thyroïdien complet, plus un bilan cardiaque et un bilan digestif par capsule vidéo-endoscopique (!)
En bref, je vais lundi en consultation chez les spécialistes.
Je vous communique le résultat de ma PDS de jeudi :
- les enzymes pancréatiques sont tout à fait corrects, la B12 à 486 pour une norme de 180 à 914 aussi, la B9 est supérieure à 20, donc supérieure au minimum qui est de 4,0. je n'aurai la Vitamine A que la semaine prochaine car le prélèvement est parti à Paris.
Je pense qu'il y a problème par rapport au dosage du traitement pour mon hypothyroïdie. Voilà les chiffres :
T3L à 3,25 norme 2,50 à 3,90 - le 11/09, le chiffre était de 3,05
T4L à 0,92 norme 0,61 à 1,12 - le 11/09, le chiffre était de 0,86
TSH à 0,20 norme 0,40 à 3,50 - le 11/09, le chiffre était de 1,22
Le labo a donc inscrit la TSH en gras.
La PDS du 11/09 a été faite pour contrôle dix minutes après la prise de mon traitement, qui était alors le suivant :
1/4 de comprimé de cynomel + 50µg de lévothyrox.
La PDS de jeudi, qui s'est trouvée retardée, a été faite 30 minutes après la prise du nouveau dosage que je prends depuis trois semaines, soit 1/4 de cynomel + 62,5µg de lévo.
Hier vendredi, je n'ai pris que 50µg de lévo sans Cynomel, et j'ai fait de même ce matin. D'ailleurs, je n'avais pas encore le résultat de la PDS.
Je crois en effet que le nouveau dosage est trop fort pour moi et que je ne le supporte pas.
Par ailleurs, je prends habituellement un médicament appelé Praxinor composé de Chlorhydrate de théodrénaline et de cafédrine. Il s'agit d'un stimulant cardiaque, un sympathomimétique bêta-stimulant. Ce médicament m'est prescrit par mon médecin depuis très longtemps, il a pour fonction de soutenir ma tension habituellement basse. Je n'ai pas pris ce médicament non plus ce matin.
Je vais donc attendre le bilan cardiaque lundi.
Concernant le dosage du traitement contre l'hypothyroïdie, qu'en pensez-vous ? Que me conseillez-vous ?
Dois-je ne rien prendre demain matin ?
J'ajoute qu'à certains moments, j'ai très chaud (mais cela de dure pas vraiment), et je me sens très tendue. Je dors très bien par contre. Je me sens fatiguée.
A bientôt lors de votre réponse.

[christiane]

Bonjour

Vous êtes sous traitement thyroïdien donc que la TSH soit basse n'est pas un problème.
Vos hormones sont un peu plus hautes que la fois précédentes, donc normal que la TSH soit plus basse. Et surtout vous êtes sous T3, donc encore plus normal qu'elle soit basse.
Cela dit les hormones sont tout à fait correctes et il n'y a aucun signe de surdosage.
Le délai entre la prise du traitement et le prélèvement sanguin ne change rien du tout.
Car le délai est trop court et puis que surtout le pic hormonal a lieu en fin de matinée. Donc si vous aviez fait la fois précédente le matin de bonne heure et cette fois après 11H le matin, je dirais ok, mais là ce n'est pas le cas. Donc les conditions sont du prélèvement sont les mêmes.
Et la différence du taux un peu plus haut des hormones et plus bas de la TSH, est donc aussi expliquée par cette petite augmentation du Levothyrox.
Mais cela ne peut en aucun cas, entrainer des troubles cardiaques. Les taux des hormones ne sont pas assez hauts et surtout la différence par rapport aux derniers examens, ne permet pas de faire un rapprochement entre les deux.
Une différence de 0,5, j'aurais dit oui, mais pas si faible. Que ce soit pour les T3 ou pour les T4, l'augmentation n'est pas de 0,5.

Avez-vous prit ou arrêté un traitement depuis la prise de sang précédente ? A part cette augmentation de 12,5 du Levothyrox ?
Le Praxinor même si prit depuis longtemps peut être en cause. Et si vous aviez déjà un tel traitement c'est que des problèmes de rythmes cardiaques étaient déjà présents depuis longtemps.
Donc il se peut que le traitement soit en cause, plus suffisant, ou plus adapté. Le cardio vous le changera probablement.

Je ne pense pas du tout que le petit plus d'hormones soit la cause de tels troubles. Il y a autre chose.
Question de la chaleur par moment, voir le cortisol et les oestrogènes ou encore la glycémie.
Les hormones thyroïdiennes ne peuvent pas être responsables. Les taux ne sont pas assez élevés, et là je parle surtout de la T3, pour en être la cause.

[nad76]

Chère Christiane,
J'ai bien entendu ce que vous m'avez répondu.
Je me rappelle que l'année dernière, lors de ma première consultation chez N, celui-ci m'avait dit que le mieux pour moi, qui ait des nodules volumineux, serait de descendre ma TSH aux alentours de 0,25, je l'avais d'ailleurs noté. Mais il avait ajouté : si vous le supportez. Pourquoi donc ?
En réponse à votre interrogation, non, je n'ai introduit ou interrompu aucun traitement ou médicament depuis bien longtemps.
Je n'ai jamais de ma vie fait un bilan cardiaque, le médecin m'ayant prescrit un hypotenseur d'emblée, je devais avoir une trentaine d'années.
Dans ma famille, ma mère et mon grand-père avait un coeur plutôt lent et une tension basse.
Ni l'un ni l'autre ne sont morts d'une maladie de coeur du reste (je serai peut-être la première des trois !)
Je crains que le cardiologue me dise que je suis en hypothyroïdie, ceci expliquant ma tachycardie, surtout s'il ne se base que sur la TSH et bien que les T4 et T3 restent dans la norme.
Bon, on verra bien ce que montrera le bilan. De toutes façons, je pourrais toujours me renseigner auprès de l'endocrinologue.
Par ailleurs, j'ai beaucoup de troubles dyspeptiques au niveau de l'estomac cette semaine, il y a peut-être une relation.
Enfin, je suis allée sur un forum dans lequel un coureur à pied racontait qu'il avait souffert de tachycardie et troubles du rythme pendant environ quatre ans, jusqu'au jour où le dentiste avait découvert un foyer d'infection sous un plombage, qui plus est, sur une dent morte. Je sens que je vais me rappeler au bon souvenir du mien, de dentiste, au cas où ...
Bonne journée.
J'ajoute que glycémie et cortisol ont été dosés, pas les oestrogènes. Est-ce possible à mon âge que des oestrogènes puissent provoquer une tachycardie ?

[christiane]

Bonjour

On peut ne pas supporter une TSH très basse car cela implique que les hormones soient alors élevées elles aussi. Et cela peut donc donner des symptômes à type d'hyper.
Cela dit, pour faire descendre très vite et fort une TSH, la prise de T3 est assez radicale.

Donc si aucun contrôle cardio sérieux, je ne vois pas pourquoi le médecin a prescrit d'emblée un tel traitement.
Personnellement, j'ai toujours eu, même dans les phases d'hyperthyroïdie légère avant que Hashimoto ne s'installe vraiment, un coeur qui battait à 50. Le médecin me disait toujours "un coeur de sportif". Il n'a jamais trouvé cela anormal et il a eut raison puisque je n'ai jamais eu de problème cardio.
Si en plus dans votre famille c'est un point qui se retrouve, il n'y a rien d'inquiétant. Donc traiter, me parait plus que curieux.
Mais bon c'est un peu comme le médecin qui vous file un AD simplement parce que vous signalez que vous êtes anormalement fatiguée.

Le digestif, peut effectivement venir un peu perturber les résultats puisque cela peut gêner l'assimilation des traitements.

Le manque d'oestrogènes, peut induire beaucoup de symptômes et les oestrogènes contribuent effectivement largement au bon fonctionnement cardio-vasculaire.
Voir : http://sante.planet.fr/menopause-gare-a ... .4401.html

[nad76]

Bonjour Christiane,
Le médecin m'a prescrit un traitement contre l'hypotension parce qu'elle provoquait des vertiges et je ne pouvais pas mener une vie "normale" dans ces conditions. En effet, le médecin aurait dû commencer par me faire faire un bilan cardiaque.
On m'a toujours dit aussi qu'il était meilleur de souffrir d'hypotension que d'hyper, moi je ne trouvais pas cela génial car cela me compliquait l'existence.
Je vais demander le dosage des oestrogènes.
Autre chose : mal dans une gencive depuis hier, cette nuit plus. Lundi, j'appelle mon dentiste et lui demande d'examiner toute possibilité d'infection très soigneusement...
Bonne journée et à bientôt.

[christiane]

C'est surtout que avec une hypothyroïdie être en hypotension est plutôt fréquent.
Donc traiter la thyroïde pouvait être la meilleure chose à faire dès ce moment-là.

[nad76]

Oui Christiane, je suis bien d'accord car je pense aussi que je souffre d'hypothyroidie de type 2 depuis très, très longtemps, avec pour résultat des gros nodules et donc une thyroide qui n'en peut plus.
Une grose bise encore pour ce forum que vous avez eu l'intelligence et le courage de mettre sur pied.

[nad76]

Bonsoir,
Comme quoi il ne faut décidément pas se fier aux normes.
En effet, je sors de l'hôpital où je viens de faire un bilan cardiaque.
Conclusion : mon coeur va bien RAS pour le ventricule gauche.
Mais surdosage thyroïdien qui explique donc la tachycardie, bien que les hormones soient dans les normes.
Il faut donc vraiment se fier à notre ressenti.
Bref, je ne dois rien prendre demain matin, et appeler N au plus vite, selon le cardiologue.
De toutes façons, je n'ai pas pris mon 1/4 de cynomel depuis vendredi, et j'ai descendu en même temps aussi le lévo de 62,5 à 37,5.
Le cardiologue fait un courrier à N et me met au béta-bloquant pour 15 jours que je n'ai pas l'intention de prendre car je me sens moins mal aujourd'hui. Je ne prendrai rien demain matin et j'appelle N.
J'ai des bouffées de chaleur, j'ai faim plus souvent, et j'ai maigri un peu. Aujourd'hui, mon coeur bat moins vite, je suis descendue au-dessous de 90 alors que j'étais aux alentours de plus ou moins 100.
Je suis soulagée de savoir que je n'ai pas le coeur malade, ouf !!!

[christiane]

Bonjour

Le trop de T3 induit des arythmies cardiaques.
Le manque de T3 induit des arythmies cardiaques.
Votre bilan sanguin indique un manque.

Un apport est fait.
Ce qui peut alors entrainer que les T4 soient trop dosées. Et trop de T4 peut donner de la tachycardie.
La T3 permet de réguler la fonction cardiaque.
Donc plutôt que de stopper la T3, la logique voudrait que ce soit la T4 qui soit diminuée.
Mais ce n'est que mon point de vue.

[nad76]

Bonjour Christiane,
Je suis étonnée que vous me disiez que mon bilan montre un manque de T3, avec 3,25 (de 2,50 à 3,90), T4 à 0,92 (0,61 à 1,12) et TSH à 0,20 (0,40 à 3,50). Je remarque d'ailleurs que début septembre, les taux de T3 et T4 étaient inférieurs de vraiment peu, mais la TSH de 1 point supérieure, ce qui me parait curieux de me retrouver avec une TSH aussi basse maintenant avec des T3 et T4 sensiblement les mêmes....
Pouvez-vous m'expliquer votre point de vue ?
J'ai appris à vous faire confiance et je continue...
A votre avis, que dois-je faire maintenant, et déjà demain et cette semaine ? je suis perdue...
Dans l'attente de votre réponse...

[christiane]

J'ai surtout énuméré les possibilités. Mais vos T3, même si cela parait très correct, sont justes à la moitié de la norme du labo. Donc pas très hautes.
La moitié de la norme étant à 3,2. Vous êtes limite.

La TSH fluctuent en fonction des hormones présentes mais aussi en amont.
Donc la TSH peut ne pas encore être descendue, ou remonter, en fonction des hormones présentes. La TSH fluctue tout le temps en cours de journée. Donc rien d'étonnant pour autant.
Vous auriez fait la prise de sang, une heure avant, ou une heure après elle aurait pu être différente.
C'est pour cela qu'il ne faut pas trop se fier à elle car elles fluctue en fonction des hormones présentes. Mais les hormones elles ont peu déjà plus se fier sur le résultat car à ce moment de la prise de sang, c'est ce qui était présent.
Et puis surtout sous traitement, la TSH a encore moins de vérités à dire. Elle est sous l'influence du traitement et encore plus avec la T3.
Donc qu'elle soit basse n'est pas surprenant du tout et n'a rien d'anormal.

[nad76]

Si je comprends bien, demain je reprends 1/4 de cynomel.
Pour le lévothyrox, il me semble que pour éliminer une partie du fort dosage précédent, il me faut une petite semaine.
Si je ne prends pas de lévo du tout jusqu'au début du week-end, mon taux de T4 devrait être aux environs de la moitié du dosage que je prenais (62,5µg).
Euh, nan, je ne dois pas cesser le lévo du tout, mais prendre seulement la moitié du dosage de 62,5, soit 31,25 ce qui devrait m'apporter un dosage de 50 environ au bout d' une semaine (62,5 diminué de moitié + 37,5 diminué de moitié).
Est-ce que l'apport de 50µg de lévo serait encore trop élevé au final ?
Merci de me dire ce que vous en pensez. Bonne journée.

[christiane]

Au bout d'une semaine, il y a 50 % de ce qui a été supprimé, qui sera éliminé.

Eh oui, enfin effectivement non, il ne faut pas arrêter le Levothyrox. Surtout pas.
Si on veut éliminer un trop rapidement, on diminue de moitié, le dosage pendant une semaine et ensuite on reprend le dosage normal - 25 au moins.
Exemple : 125 normalement, on passe à 1/2 cp soit 62,5. Ensuite on reprend 125 - 25 = 100. Mais on peut diminuer plus et ne prendre par exemple que 87,5.
C'est à voir en fonction du trop estimé.

On ne peut pas dire comme cela, ce qui vous conviendra vraiment.
Il faut voir déjà si en diminuant simplement un peu la T4, les symptômes d'arythmies disparaissent ou pas.
Personnellement je sais que si je prend trop de T4, ça bat plus rapidement, insomnies, nervosité,... Donc il faut tester et ensuite vous verrez ce qui vous convient le mieux.

[nad76]

Bonjour Christiane, bonjour à tous et toutes,
J'ai appelé N hier pour lui demander ce que je devais faire suite à mon surdosage et ma tachycardie provoquée par ce surdosage.
J'étais passée de 62,5 de lévo à 50 depuis vendredi, et j'avais même supprimé le 1/4 de cynomel depuis ce jour.
Il m'a conseillé de reprendre le cyno et prendre carrément 50 de lévo pour ne pas perdre de temps.
Mais j'ai décidé d'y aller doucement. Jusque ce week-end je prendrai seulement lévo 25 + cyno, je ne remonterai à 37,5 qu'en début de semaine prochaine, puis 50 si tout va bien.
Le gastro-entérologue consulté lundi m'a confirmé que mon transit intestinal était perturbé par l'hypothyroïdie mal équilibrée encore puisque je suis passée de la constipation, à la diarrhée cause surdosage, ce qui entraine une colite inflammatoire depuis plusieurs mois. Il pense que cela s'arrangera dans quelques mois avec l'équilibrage du traitement thyroïdien.
Quant au cardiologue, lui pense que je devrai pouvoir me passer d'un médoc contre l'hypotension prochainement.
D'ailleurs, j'ai supprimé ce médoc depuis une semaine car je pensais qu'il pouvait provoquer aussi des palpitations comme indiqué sur la notice. A ce jour, je peux constater que je peux m'en passer. Je verrai plus tard si c'est toujours le cas.
Bonne journée à tout le monde.