comprendre mes résultats

[minie974]

Bonjour,
Je viens sur ce forum car j'ai des questions au sujet de mon hypothyroïdie.
On l'a détectée en 2007 et honnêtement je ne prenais pas vraiment conscience de cette maladie. Je prenais du lévothyrox 50 sans vraiment m'en préoccuper.
Mais voilà aujourd'hui à 28 ans je me pose pleins de questions.
Les symptômes sont similaires à toutes les personnes présentes sur ce forum : prise de poids, sommeil chamboulé, frilosité, baisse de la libido,irritabilité...
Dernièrement, c'est à dire, il y a un peu plus de 6 semaines, je me suis rendue à l'institut gustave roussy à villejuif (94) pour me faire suivre par un endocrino.
Il m'a prescrit une ordonnace pour voir mes résultats sanguins après la prise du lévotyrox 75 (dès notre 1er RDV, il a augmenté le dosage par rapport à mes précédentes analyses).
Ce que j'ai fait et voici mes dernières analyses (résultats actuels vs anciens résultats ; VR : valeurs de références du labo) :

Cholestérol :
Aspect du sérum : limpide
Total 2,03 g/L vs 2,11 g/l (VR : < 2,00)
5,24 mmol/L
Technique : colorimétrie, AU 5811, Olympus
HDL 0,62g/L vs 0,65 g/L (VR : > 0,40)
1,60 mmol/L
Technique : colorimétrie, AU 5811, Olympus
LDL 1,20 g/L vs 1,41 g/L (VR : < 1,60)
3,10mmol/L
Technique : calculé par la formule de Friedwald
Triglycérides 1,05 g/L vs 0,97 (VR < 1,50)
1,20 mmol/L
Technique : colorimétrie, AU 5811, Olympus

Hormonologie :
T3 libre 3,12 ng/L vs 2,37 ng/L (VR : 1,71 à 3,71)
4,79 pmol/L
Technique : Chimilinescence, Architect, Abott
T4 9,9 ng/L vs 9,5 ng/L (VR : 7,0 à 14,8)
12,7 pmol/L
Technique : Chimilinescence, Architect, Abott
TSH ultra sensible 0,850 mUl/L vs 2,810 mUl/L (VR : 0,300 à 4,000)
Technique : Chimilinescence, Architect, Abott

Auto immunité :
Anticorps anti-thyroïdiens
AC anti thyroperoxydase 33,8 Ul/mL (VR < 5,6)
Technique : Chimilinescence, Architect, Abott

Voici mes questions :
- pourquoi le HDL a t il baissé alors que depuis 6 semaines j'ai changé d'alimentation en supprimant au maximum les mauvais aliments et en mangeant ceux qui améliorent le bon?
- que signifie les tryglycérides?
- que pensez vous des résultats T3 T4 et TSH ? Faut il que je continue ce dosage alors que les symptômes ne disparaissent pas (notamment la prise de poids) ?
- que signifie une T3 haute et une T4 basse ?
- à quoi sert réellement le lévothyrox ?
- que signifie les anticorps et quel lien ont ils avec la thyroïde ?
- pourquoi l'endocrino n'a t il pas fait analysé les anti TG et anti TRAK ? (je suppose que les anti TPO sont les anti thyroperoxydase)

Je sais que je vous pose pleins de questions, mais je me dis qu'en ayant des éléments d'informations, j'arriverai mieux à converser avec mon endocrino qui d'ailleurs ne me semble pas top (je songe à le changer d'ailleurs).
Si vous avez d'autres informations à me dire n'hésitez pas à m'en faire part.

Dans l'attente de votre réponse, je vous salue.

Cordialement,

Firminie

[christiane]

Bonjour et

Les triglycérides proviennent de la métabolisation des sucres, des graisses principalement. Ils sont une réserve d'énergie.
Ils ne sont pas haut chez vous, ce qui peut entrainer une baisse de forme. Vous dites avoir supprimer certains aliments qui peuvent interférer sur eux. Ce n'est donc pas forcément une bonne idée cette modification de l'alimentation.

En ce qui concerne le cholestérol, je ne vois pas pourquoi vous supprimer des aliments.
Votre LDL est loin d'être excessif même à 1,41, votre cholestérol même à 2,11 n'est pas excessif non plus et votre HDL est très correct.
Donc il n'y avait pas lieu de modifier votre alimentation et surtout on ne supprime pas les aliments. On diminue certains, mais même un aliment qui apporte du gras est indispensable à l'organisme. Comme justement pour les triglycérides qui eux en ont besoin pour produire de l'énergie.
Si vous supprimer tous les aliments, gras, cela dit vous laisser la porte ouverte aux aliments sucrés et cela peut provoquer un déséquilibre alimentaire.
On ne supprime pas d'aliments, on équilibre l'apport sucre-graisse. Les deux sont indispensables.
Les sucres lents ou rapides participent également à la production de l'énergie de l'organisme.
C'est l'excès de certains apports qui peuvent nuire. Mais tous (les apports) sont nécessaires.
Si vous modifiez votre alimentation pour le cholestérol, vous interférer sur tout le cholestérol pas seulement un. Il y a un équilibre. Donc ce n'est pas parce que vous supprimer des aliments considéré pour le mauvais cholestérol au bénéfice du bon que les choses devraient évoluer. Votre organisme respecte un équilibre.
Et vous aviez un équilibre correct. Même si le cholestérol passe un peu la norme ce n'est nullement un problème si et surtout le LDL et le HDL sont eux corrects.

En ce qui concerne les résultats thyroïdiens, vos hormones sont correctes mais il est fort probable que vous n'ayez pas assez de T3. Pas en fonction des normes de votre labo, mais en fonction de vos propres besoins. Les normes du labo, c'est standards vos besoins vous sont propres. Les besoins d'une personne ne sont nullement ceux d'une autre. Vu que les T4 ne volent pas excessivement haut, cela peut s'expliquer que vous pourriez manquer de T3.
Vous avez de la marge pour augmenter le traitement. Votre TSH peut descendre encore bien plus bas puisque de toute façon le principal ce sont les hormones T3 et T4 et surtout les T3 puisque ce sont les hormones actives.

que signifie une T3 haute et une T4 basse ?

Vos T3 ne sont pas hautes, elles sont juste correctes. Mais pourraient même être plus hautes.
Les T4 un peu basses oui, mais dans la mesure où les T3 sont assez correctes cela s'explique. Les T4 sont bien converties en T3.
Pour avoir un peu plus de T3, une augmentation de 12,5 du Levothyrox pourrait probablement permettre une augmentation des T3.
Le Levothyrox apporte les hormones T4 qui seront modifiées par l'organisme pour devenir des T3 qui sont elles, les hormones actives et donc vitales.

Les anticorps peuvent démontrer la présence d'une thyroïdite, et maladie auto-immune.
La thyroïdite verra comme la virale de De Quervain des anticorps légèrement hors norme. Une thyroïdite d'Hashimoto qui est une maladie auto-immune, verra elle des anticorps fortement élevés. Les vôtres sont légèrement élevés.
Parfois, les anticorps peuvent être hors norme, sans même être responsables d'une maladie auto-immune, ou virale.
On peut voir aussi les anticorps augmentés, chez une femme, pendant et après une grossesse. Ce qu'on appelle une thyroïdite du post-partum (TPP) qui se régule en généralement très facilement dans 90 % des cas.

Les anti TPO (antithyropéroxydase oui) sont hors norme, et oui mais il manque les anti TG.
Les anti TPO peuvent être le signe de la présence d'une maladie d'Hashimoto ce qui implique alors que votre TSH est trop haute, car pour une Hashimoto il faut qu'elle soit pour le mieux aux alentours de 0,5. Mais vos anti TPO ne sont pas fortement élevés.
Cette analyse est récente ?

Les TRAKs ne sont pas nécessaires puisque vous êtes en hypo.
En revanche, il faudrait voir les tout premiers résultats, avant traitement, afin de voir comment était la TSH. Si elle était basse, les TRAKs peuvent alors être intéressants à contrôler. Sinon, non. Donc il est sûrement normal que votre endo ne les ait pas demandés. En revanche, les anti TG eux si.

Les anti TPO et les anti TG, fortement augmentés, sont le signe de la présence d'une maladie d'Hashimoto.
Maladie dont on peut aussi éventuellement contrôler la présence avec l'échographie.
Avez-vous le dernier contrôle échographique ? Il faut le compte-rendu complet. Précisez de quant date l'examen.

Vous pouvez avoir plus d'informations détaillées sur le blog : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.fr/

[minie974]

Bonjour Christiane (je me permets de vous appeler par votre prénom )
Je vous remercie pour toutes ces informations. je comprends mieux mes problèmes de thyroïde.

Alors je vais répondre à vos questions :
1) les analyses sanguines sont récentes : elles datent du 23/10/2014.
2) j'avais fait une écho de la thyroïde le 15/01/2013 (il y a plus d'1 an). Je vous mets le compte rendu et si vous pensez qu'il faut que j'en refasse une, dite le moi, car je l'avais demandé à l'endocrino mais il m'a répondu que ce n'était pas la peine (??)

Indication :
surveillance d'une hypothyroïdie sur une thyroïdite nodulaire
Résultats :
La thyroïde est de petite taille. Elle mesure :
Lobe droit :
hauteur 22 mm
épaisseur : 8 mm
largeur : 10 mm
Lobe gauche :
hauteur 23 mm
épaisseur : 10 mm
largeur : 14 mm
Isthme :
hauteur 16 mm
épaisseur : 2,5 mm

Soit un volume estimé d'environ 1,0 cm cube à droite et 1,8 cm cube à gauche.

L'échostructure de la thyroïde est hétérogène avec des plages hypoéchogènes plus ou moins confluentes avec des nodules ou pseudo nodules millimétriques, ne dépassant pas 2-3 mm.
Cet aspect est compatible avec une thyroïdite chronique (Hashimoto?) avec des pseudos nodules inflammatoires. Elle n'apparait pas hypervascularisée.
Des zones saines échogènes ont gardé un gradient musculo glandulaire normal.
On n'objective pas d'adénopathie cervicale le long des axes jugulo carotidiens.

Conclusion :
Petite thyroïde hétérogène très évocatrice d'une thyroïde chronique (hashimoto?).

Du coup, si j'ai bien compris, le lévothyrox m'apportent des T4 qui sont converties en T3 par mon organisme, mais çà ce jour, les T3 ne semblent pas suffisantes.
=>Est ce que vous pensez que l'endocrino va augmenter le dosage au vue des résultats?
=>Si jamais il n'en parle pas, que faut il que je fasse?

=>Concernant la TSH, cela signifie t il qu'il faut qu'elle soit aux alentours de 0,5?
=>Pensez vous que si la TSH avoisine 0,5, mes symptômes disparaitront?

=>Par rapport aux anticorps, vu qu'ils sont élevés, quel sera l'action de l'endocrino?
=>Et pourquoi n'a t il pas prescrit les anti TG? Dois je lui demander pour la prochaine fois?

Je vous remercie beaucoup pour vos explications,

bonne soirée et à bientôt.

Firminie

[christiane]

Bonjour

En fait vos anticorps sont bas, car ils ont déjà mis en oeuvre la destruction de votre thyroïde. Donc autrement dit, le problème n'est pas du tout récent.

Votre thyroïde est atrophiée, hétérogène ce qui montre bien le côté auto-immun + anti TPO hors norme = Hashimoto.
Il y a des nodules, donc cela demande un contrôle échographique annuel. Echo à refaire absolument.

On peut augmenter le dosage du Levothyrox mais si le problème est un manque de conversion des T4 en T3, cela ne vous avancera à rien du tout. Voire même ce sera plus nuisible que bénéfique.
Cela dit, il y a de la marge pour augmenter le Levothyrox et au vu de vos T3 actuelles, ça devrait permettre une amélioration. Les augmentations se font au mieux par paliers de 12,5.
Vu qu'il y a Hashimoto, il faut descendre le plus possible la TSH aux alentours de 0,5 mais même plus basse ce n'est pas un problème. Et ensuite on tiendra surtout compte des hormones T3 et T4 pour ajuster le traitement.

Pour avoir une amélioration rapide des symptômes, on peut aussi maintenir le dosage actuel de Levothyrox puisque vos T4 ne sont pas trop hautes, et introduire un traitement de T3 à raison d'1/4 de cp de Cynomel (par exemple). Il existe plusieurs traitements à base de T3, mais le Cynomel est celui qui est plus pratique car il ne contient que de la T3. Voir : http://thyroide-fibromyalgie.blogspot.c ... roide.html pour les autres traitements.

Vous pouvez demandez un contrôle des anticorps et demandez alors les anti TG.
Mais l'analyse des anti TPO étant récentes, demandez ce contrôle des deux anticorps l'année prochaine ou avant si il venait à y avoir un grand changement de situation. Autrement ce n'est pas urgent ou important, puisque cela n'influera pas sur le traitement qui lui est dosé en fonction des hormones et surtout donc de la T3 et de la T4.

[minie974]

Bonjour Christiane,

Merci pour votre réponse.
Pour commencer, l'endocrinologue qui m'a fait faire les analyses à l'IGR en a conclu que le traitement (levo 75) est bien adapté en fonction des résultats.
Premier constat où je reste perplexe.

Ensuite, je suis allée voir un endocrinologue spécialiste en médecine nucléaire à paris, et celui ci m'a dit qu'effectivement les résultats sont plutôt satisfaisants, mais lui par contre a fait une échographie!
Il a palpé mon cou et en a conclu que ma thyroïde était vascularisée, qu'il y avait aussi des nodules.
Pour lui, il faut clairement augmenter le dosage, sauf qu'il m'a dit d'attendre janvier, soit 2 mois, pour que je m'habitues au lévo 75.
Qu'en pensez vous de cet avis?

En tout cas, nous sommes tous d'accord sur le fait qu'il faut augmenter le dosage.

et si j'ai bien compris, il y a 2 solutions :
- soit le dosage est augmenté et ça fera descendre la TSH
- soit le dosage est maintenu à 75 et on peut compléter par du Cynomel.

Mais comment le faire comprendre au médecin qu'il faut qu'il change le traitement?

Merci de votre retour,

Cordialement,

Firminie

[christiane]

Bonjour

C'est très difficile de faire comprendre ça à un médecin qui est têtu, qui pense que lui seul sait ce qui est important ou pas.
Soit il faut faut argumenter, soit il faut le mettre un peu au défi d'accepter que vous fassiez le test de l'apport de T3 afin de voir ce qui est bon ou pas.
Tout en sachant qu'il faut commencer par un apport de seulement 1/4 de cp de Cynomel par exemple, mais que ce ne sera probablement pas suffisant.

Il y a plusieurs articles aussi à lui donner pour son information personnelle, et votre confort à vous, qui mettent en avant la nécessité des hormones et surtout aussi la T3.
Voir : http://www.e-sante.fr/thyroide-art-dose ... ualite/589
http://www.thyroid.ca/fr/f10f.php et http://auriol.free.fr/psychiatrie/depre ... yroide.htm qui permettent de savoir l'impact sur le psy d'un manque des hormones.
Et aussi l'importance vitale des T3 : http://www2.cnrs.fr/presse/journal/4290.htm

Il faut augmenter le traitement, on le sait déjà maintenant, donc je ne vois pas pourquoi le médecin veut attendre janvier, surtout que d'ici là, on sera passé en hiver et que les besoins en hormones vont encore augmenter. Et en fonction de la région où vous êtes, la demande peut être très importante. Faut insister, y a pas trop le choix.